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also doch nur der "normale" ing. den man aber auch erst nach 3 jahren bekommt und diesen bekommt man erst nach 6 jahren, und hat keinerlei auswirkungen auf das gehalt, das kannst du mir glauben dieser dipl. HTL ing. wurde ja nur wegen den FHs eingeführt, dass man da auf diese stufe kommen konnte, was aber in der praxis nicht so ist außerdem wird ja in der praxis auch kaum zwischen HTL oder FH unterschieden |
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also der vom mir erwähnte herr ist pole, und ist auch dort krankenversichert (kleine landwirtschaft) seine frau lebt dort.
das verändert natürlich einiges ;) |
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Dandjo ich glaub nicht das sie tief stapeln, sondern einfach keine zulagen berechnen.
bei mir stimmts ziemlich genau, wenn ich das nackte bruttogehalt her nehme. mit den zulagen, sind sie weit weg. |
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Einspruch, Euer EhrenIm öffentlichen Dienst (wo ja anscheinend einige von uns hier sind, die Anwesenheit beweists ) zählt der DI (HTL) sehr wohl. Über die Sinnhaftigkeit desselben lass ich mich hier mal nicht aus... nur soviel: Wennst bei Strassenmeistereien ins Verwaltungsgebäude reingehst (was die wenigsten machen, warum auch?) stehen dort die HTL-DI´s quasi Spalier... waren vorher auch alle nur Ing´s... die habens sicher nicht nur zum Spaß gemacht
Und doch, ich bekomm genau null Zulagen - Differenz trotzdem 486€... |
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Das sind aber auch Ausnahmen dass ein HTLer 3,2K Brutto 14mal p.a. Einstiegsgehalt bekommt, oder? |
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Na sicher, genauso wie Bautechs Hilfshackler die absolute Ausnahme ist. |
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@dandjo - najo, so rosig ists auch nicht und dein Beispiel eher die Ausnahme. Lt. KV bekommst für einen Rufbereitschaftstag 27 € bzw. 34 €. Nachdem man 10 Bereitschaftstage pro Monat machen darf, bekommst saftige 280 €/ Monat mehr. Und Überstunden in der IT oder Telkobranche sind auch die Ausnahme, die meisten haben All-in Verträge. Der Vergleich hinkt gewaltig und ich seh da keinen Unterschied. Der Hackler würd ja auch am WE die 200 % kassieren bzw. könnt der Angestellte IT Mensch am WE auch PC´s aufsetzen, WLANs einrichten usw...oder der Buchhalter im Pfusch Steuerausgleiche machen. So schlecht gehts den Handwerkern auch nicht. Finanziell sinds sogar tlw. bessergestellt (können Pfuschen, selbst Hausbauen, bekommen Zulagen), ist aber auch berechtigt. |
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Schon, nur sind hausnummer 200% von 25€/h halt ein bissl mehr wie 200% von 16€/h. |
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@ Jelly
Na du hast aber wenig Ahnung vom Arbeitsmarkt. |
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ich kenne sicher nicht den gesamten arbeitsmarkt, aber in meiner branche ist es sehr egal, ob man von einer htl oder von einer fh kommt. es ist da eher so, dass die htl leute den vorzug bekommen, bei natürlich gleicher bezahlung |
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Eigenartige Branche. |
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Ich kenns aus mehreren Branchen ganz anders.
Bezahlung FH etwa 1,5 bis 2fach höher als HTL nach ca. 5 Arbeitsjahren (Bei vergleichbar guten Mitarbeitern) Liegt daran, dass die HTl eine Matura + techn. Background, aber die FH eine Studium zusätzlich zur Matura ist. Der Vorzug für einen HTLer kann also nur darin begründet sein, dass man jemanden mit geringerer Ausbildung sucht. (Somit sollte dieser aber auch günstiger sein) Daher: man sollte nicht so allgemeine Aussagen in den Raum stellen |
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@nase - Sind die beruflich auch gleichgestellt? - Oder macht der FH-ler was anderes als der HTLer?
Denn das hatten wir vorher auch schon - falsche Einstufung von Uni-Absolventen gehen lohntechnisch für den Arbeitnehmer eher in die Hose... Was ich sagen will. Der HTL-er wird als Techniker gleiches Geld kriegen wie der FH-ler als Techniker... sonst wärs ja wieder die verkehrte Welt. Und in der Baubranche findest halt naturgemäß eher HTL-er als FH-ler, da die Firmen auf die technische Seite großteils doch mehr Wert legen. |
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Natürlich macht der besser bezahlte FH-ler etwas anderes als der HTL'er. Sonst wäre die Ausbildung ja nicht sinnvoll gewesen.
Bei gleicher Position wird natürlich selbes Gehalt bezahlt. Da hast du vollkomen recht, wäre sonst eine vekehrte Welt. Je nach Studiengang ist eine FH sogar viel technischer als eine HTL. Aber man wird einen FH'ler / Uni Absolventen nicht dauerhaft in einer Stelle binden können, an dem die Ausbildung einer HTL "ausreicht". Somit sind in der Baubranche HTL'er viel dringender gesucht als FH'ler mit dem Drang nach Managementjobs. |
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Meiner Erfahrung nach sind die FH-Absolventen - im Baugewerbe eher in der Projektierung und Planung zu finden. Wobei ich sagen muss, das wäre auch nicht unbedingt mein Ding - Statik rechnen, Pläne zeichnen und LV´s ausfüllen. Dafür die FH machen - sinnbefreit imho. Dass die Tätigkeiten dann nicht von Dauer sind ist halt auch bekannt, aber die ersten 2-5 Jahre, wo Du deine Sporen verdienen musst und im Büro versauerst, bin ich keinem neidig... bin aber prinzipiell eher der "Frontkämpfer" - also mehr raus auf die Baustelle und tätig werden als im Kämmerlein in den Peci starren und LV verfassen, Gegenüberstellungen ausarbeiten etc... |
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aha, also doch und nichts anderes meinte ich doch ein taxifahrer bekommt das, was ein taxifahrer eben bekommt, egal ob er arzt ist oder nur die 9 jahre pflichtschule hat was anderes sollte man aber auch nicht vergleichen in meiner branche (anlagenbau/umwelttechnik) ists eben normal, dass der HTL absolvent alles macht, von detailkonstruktionen bis hin zur auftragsabwicklung und teilweise auch aftersales und sogar im einkauf und im vertrieb sitzt und wenn man ehrlich ist, ist ja die FH nicht fisch und nicht fleisch, darum sits auch klar, dass die unis sich dagegen wehren, dass sich FH absolventen das "(FH)" zwischen "dipl" und "ing" wegstreichen lassen wollen und wie man in 2 jahren das selbe lehrnen will wie an einer HTL in 5 jahren, das soll mir mal wer erklären (natürlich gibts in den 5 jahren HTL nicht nur fachspezifisches, aber "netto" sinds sicher 3 jahre) |
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@Jelly
Wenn ein Arzt als Taxifahrer arbeitet wird er wahrscheinlich sogar weniger verdienen als ein Berufskraftfahrer, weil man weiß, er benötigt den Job ganz unbedingt und hat wenige Alternativen. Na klar habt ihr einen HTL dort sitzen, weil er billiger ist und wahrscheinlich auch länger im selben Job bleibt. Aber es gibt wenige FH/UNI und HTLer die im selben Job arbeiten auf Grund der unterschiedlich Ausbildung. @FH Wieso soll die weder Fisch noch Fleisch sein? Es gibt das ECTS welches auflistet wieviele Lehrpunkte eine Ausbildung hat. Sowohl Uni als auch FH haben 300 ECTS Punkte und sind somit auch vollkommen gleichwertig. Ob jetzt FH beim Titel steht oder nicht, ist nur für titelgeile Menschen wichtig, hat nämlich keinen Einfluss auf die Ausbildungsqualität. Versteh nicht was du hier sagen willst. Wo sinds 2 Jahre die du mit HTL 5 Jahre vergleichst?? LG die Nase |
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na ich denke nicht, das es 5 jährige FHs gibt oder doch?? naja ich sag mal so, bei uns gibts schon FH leute auch, nur die sind eben nicht in den positionen wie die HTL leute, denn die HTL leute sind die, die die projekte leiten, die FH leute arbeiten da nur zu ;) |
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@ Jelly:
FH dauert 5 Jahre und ist gleichwertig wie eine UNI. Die Zugangsberechtigung für FH ist eine Matura. Ich denke du verwechselst FH ( Fachhochschule) mit einer Fachschule. Aber auch die Fachschule dauert 3-4 Jahre und ist ein Mittelding zw. Lehre und HTL. Was du mit 2 Jahren meinst, weiß ich nicht. Grundsätzlich würde ich eure Firma hinterfragen, wenn FH-Abgänger nur zuarbeiten und HTL'er die Projekte leiten. Sind dann Facharbeiter die Chefs und Lehrlinge sitzen im Aufsichtsrat? (Also umgekehrte Pyramide?)
Sicher lustig bei euch Fachschule: http://www.berufsbildendeschulen.at/de/glossar/f/fachschulen.html Fachhochschule: http://www.berufsbildendeschulen.at/de/glossar/f/fachhochschul_studiengaenge_fachhochschulen.html |
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eine FH dauert 5 jahre? ich denke nicht, dass man das so pauschal sagen kann
ich finde jedenfalls sehr viele, die nur 4 oder 6 semester dauern http://www.fachhochschulen.at/FH/Fachhochschule/18.htm http://www.fachhochschulen.at/FH/Fachhochschule/12.htm http://www.fachhochschulen.at/FH/Fachhochschule/5.htm au0erdem weiß ich schon, was eine FachHOCHschule ist und was eine fachschule ist letztere ist meiner meinung nach ein guter mittelweg zwischen lehre und HTL umgekerhte pyramide = NEIN Lustig = manchmal schon ;) nein es ist einfach so, dass man (HTL absolvent) eine viel umfassendere ausbildung hat als ein FH absolvent man muss eben in vielen dingen (maschinenbaulich, elektrisch, steuerungstechnisch, sicherheitstechnisch,...) bewandert sein. und ein FH STUDIUM spezialisiert sich ja doch meistens auf einen eher kleinen bereich |
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