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Zu allem Überdruss: + Haben sich bei zwei Fronten (Geschirrspüler & Kühlschrank) drei kleine Splitter gelöst und aufgestellt, einen hab ich mir unter einen Fingernagel gerissen. Mein Tischler hat das ebenfalls reklamiert, aber selber ausgebessert mit Hartwachs (?) und R*pid mitgeteilt, dass er einen Teilbetrag ein Jahr zurückbehalten wird, falls dieses Problem erneut bzw. an anderen Stellen auftreten sollte. + Alle Kanten (Massivholz-Einleimer) sind deutlich heller. Angeblich, weil diese nicht aus Alteiche sind und neue Eiche die Farbe weniger annimmt. Unser Tischler meint aber, er kann das nachfärben. Betonen möchte ich, dass unseren Montagetischler an der ganzen Misere keine Schuld trifft. Er hatte bis dato keine Probleme mit der Firma R*pid und ihm ist das ganze sehr sehr unangenehm. Er hatte bereits sehr viel Mehraufwand, den er R*pid auf der Rechnung in Abzug bringen wird und der Firma eine weitere Zusammenarbeit bereits aufgekündigt. Wir sind mittlerweile mit den Nerven ziemlich am Ende und wissen nicht mehr wirklich weiter. Unser Tischler hätte den Geschäftsführer herbei zitieren wollen - dieser hat abgelehnt zu kommen und schickt stattdessen erneut seinen Außendienstler, "weil das dessen Aufgabengebiet sei". Am Freitag kommt dieser zu einer Begutachtung und Besprechung vor Ort. Unsere Überlegungen, zu der ich um Feedback bzw. Vorschläge bitte: + Wir wollen endlich einen Schlusspunkt unter die Misere setzen, wollen uns aber auch nicht mit Kompromissen zufrieden geben, die wir vielleicht jahrzehntelang bereuen. Die Küche ist für Kompromisse eigentlich auch zu teuer. + Unser Tischler ist mit einem befreundeten Lackspezialisten gekommen, der versuchen könnte, nachzufärben und Teile aneinander anzupassen. Wenn er aber etwas in der Richtung macht, wird R*pid komplett aussteigen. Wir wissen nicht, ob ein Ergebnis möglich ist, das unseren Vorstellungen entspricht. Die Teile aus Lieferung 1 nachfärben wäre das einfachere, wir wollen den Rotstich aber eigentlich nicht. + Irgendwie würden wir am liebsten alles zurückgehen lassen und uns wo anders um Alternativen umsehen, aber: Wir wissen nicht, ob R*pid das ohne Zahlung eines Abschlags akzeptieren würde. Unser Tischler hat Zweifel, ob Alteiche-Furniere überhaupt so einfach zu bekommen sind – weiß jemand darüber mehr? Wir wissen nicht, ob das Ergebnis (Farbe, Maserung, „Leben“) besser passen wird. Wir müssen befürchten, dass die Fronten deutlich teurer werden. Die Küche wäre zu einem großen Teil und für vermutlich 1-2 Monate wieder „Baustelle“ und nur eingeschränkt nutzbar. + Der Außendienstmann hat uns in Aussicht gestellt, dass alle Teile neu produziert werden, die für uns nicht passen. Sie würden eine Front aus der Erstlieferung mitnehmen und Furnier-Bünde suchen, die dieser optisch möglichst nahekommen und uns vorab Fotos schicken, damit wir etwas aussuchen. Da es die Firma aber in 4 (!) Anläufen nicht geschafft hat, die Fronten ordentlich zu liefern, dabei jede Menge stümperhafte Fehler gemacht hat, Zusagen nicht eingehalten und wir bereits vor Lieferung 4 angekündigt haben, dass es die letzte Chance ist, wissen wir nicht, ob wir uns noch mal darauf einlassen sollen. + Rein wirtschaftlich-finanziell ist das Ganze bereits jetzt ein Totalschaden - sowohl für unseren Tischler als auch für R*pid. Aber auch wir sehen mittlerweile nicht ein, warum wir in Anbetracht des ganzen Zirkuses bis hierher den vollen Kaufpreis zahlen sollen, selbst wenn ein möglicher fünfter Anlauf das gewünschte Ergebnis brächte. Doch was für ein Abschlag wäre angemessen? |
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Hmm knifflig... rein vom Hausmasta Standpunkt würd ich ihnen mitteilen, daß sie ihren Krempel abholen können, es sei denn, der Herr Geschäftsführer dackelt an und schaut sich mal an, was seine Leute da verbrochen haben. Dann könntets persönlich und von Angesicht zu Angesicht ausmachen, was für euch und für euren Tischler am Gscheitesten ist. Nachbesserung, Entschädigung für Tischler usw.. Wenn ihr euch net einig werdets, kann er ja gleich beim Abbauen und Einladen helfen Die Erwähnung einer Rechtsschutzversicherung sollte da auf jeden Fall erfolgen... Mein Senf. lg Wolfgang |
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| Hallo kraweuschuasta, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Sehe ich genauso wie kraweuschuasta. Tut mir echt leid für euch, kann das voll nachvollziehen. Ich würde trotz der zukünftigen Baustelle alles retournieren. Ihr habt denen schon so viele Chancen gegeben, irgendwann reicht es. Bezüglich den Fronten in Alteiche ...weiß ich leider auch nicht ob die schwer zu bekommen sind. |
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Der Satz sagt eigentlich eh schon alles. Preisminderung kommt nicht in Frage. Austausch bzw. Verbesserung hat der Verkäufer nicht geschafft. Wird rauslaufen auf eine Wandlung (Vertragsaufhebung) i.S.d. § 932 ABGB. |
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Merke: Holz ist ein Naturstoff und immer verschieden. Damit die Farben und die Struktur an den Fronten und Rückwänden zusammen passen, muss das Furnier vom selben Furnierstapel (Baum) sein. Alles andere macht keinen Sinn. Wenn, dann hätte man immer alle Fronten retournieren müssen. Sollte der Außendienstmitarbeiter eigentlich wissen. Sind die Fronten jetzt lackiert, gebeizt oder wie? Teilw. nur gebeizt??? An-/Umleimer mit anderer Farbe: Naturstoff Holz, Vorauswahl des Tischlers/Arbeiters war da nicht optimal. |
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welcher abschlag angemessen ist, ist schwer zu sagen. ich würde mir vom lieferanten was anbieten lassen und ggf. nach oben korrigieren. man muss auch sagen, dass ein prozess wegen optischer angelegenheiten kaum zu gewinnen ist und das ist letztlich die richtschnur. ich weis ja nicht wie die vorstellungen waren, aber mir gefällt der hochschrank recht gut wie er ist. |
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Wenn alles ok gewesen wäre, hätten sie es wohl nicht 3x ausgetauscht. Alleine dadurch entfällt dieses Argument, dass es bloß Kleinigkeiten gewesen wären. Was hilft dir ein Preisnachlass für eine Küche, die dir nicht gefällt? Wieviel gefällt sie dir mehr, nur weil du sie 1.000 EUR billiger bekommen hast? Wie oben schon geschrieben, man muss das Spiel nicht ewig mitmachen. Der Käufer hat genügend Chancen für Verbesserung eingeräumt => nicht zusammengebracht seitens Verkäufer => Ich würde den Vertrag aufheben und keinen Euro zahlen. |
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Danke schon mal für Eure Rückmeldungen bis hierher! Ich wundere mich ja darüber, dass die Firma es überhaupt noch mal versuchen wollen würde. Wirtschaftlich ist es ja ohnehin schon ein Totalschaden und würde nur noch schlechter werden. Die Reputation ist eigentlich auch kaum mehr zu retten - selbst wenn es dann endlich passen würde, würden sowohl ich als auch mein Tischler einen großen Bogen um R*pid machen. |
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Ok also mir persönlich gefällt der Hochschrank. Aber ihr habt schätze ich viel Geld für eine außergewöhnliche Traumküche hingelegt, und dann muss das Ergebnis auch passen. Wenn es das für euch nicht tut und auch nach 3 x Umtausch nicht das rauskommt was ihr euch vorstellt, überlegt den Rücktritt. Überlegt euch aber auch was ihr dann stattdessen wollt bzw ob ihr bereit wärt noch mehr für Fronten von einer anderen Firma zu zahlen. |
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Ich bin für die Option mit der Wandlung. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei einem weiteren Versuch wieder kein 100% Ergebnis gelingt, liegt offensichtlich nahezu bei 100%. Ein Preisnachlass - das habt ihr euch ja schon selbst beantwortet - bringt kein schöneres Endergebnis. Gesteht mir aber eine abschließende Bemerkung zum Hochschrank. Wenn dann müsste für ein perfektes Endergebnis auch die Linien stimmen. Da wäre meines Erachtens der Planer gefordert für ein stimmigeres Erscheinungsbild zu sorgen. Besonders wenn schon die Fronten durch die Wahl des Holzes eher unruhig sind. Die Anordnung der Türen usw würde mich aus der Ferne betrachtet mehr stören als das Thema mit den Fronten. Sorry, aber da kommt der Monk in mir durch . |
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@Miike genau das habe ich mir auch gedacht als ich die Fotos angeschaut habe ... (Anordnung der Türen, für mich vor allem Lade/Blende unterm Herd) @MissT wenn du mit dem Ergebnis leben kannst - lassen, wenn nicht versuchen den Vertrag einvernehmlich aufzulösen (noch 2 oder 3 weitere Retourgeschichten kommen R**** doch noch teurer als wenn es jetzt zu Ende wäre ...) Nichts desto trotz gefallen mir persönlich die Fronten. Darf ich fragen wie viel der komplette Block ohne Maschinen gekostet hat? Wir haben eine gebrauchte Küche erstanden, da die Küchenstudioversion (€ 15.000,- ohne Geräte) in unsere Reserven gegangen wäre und wir ohne Polster nicht auskommen wollen ... Ein Arbeitskollege hatte Kostenvoranschläge für seine Küche zwischen 25.000,- und 50.000,- Ich weiß, dass nach oben alles offen ist, aber neugierig bin ich natürlich |
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Betreffend Fugen bzw. Unterteilung der Fronten: Diese haben sich auch mehreren Punkten ergeben: + Kühlschrank: Größtmögliches Einbaumodell, daraus ergibt sich die Unerteilung oben. + Der Größenraster der Unterschränke + Die Höhe des Dampfbackofens sollte ebenso passen wie die des offenen Fachs darüber für die Kaffeemaschine. Uns gefällt die Aufteilung so, wir haben verschiedene Varianten durchprobiert und diese als beste befunden. Hier noch ein paar Eindrücke vom aktuellen Stand des "Gesamtwerks". Abgesehen von dem leidigen Alteiche-Thema sind halt einige Sachen noch nicht fertig: Sockelleiste bei der Insel, Glas zwischen Thekenboard und Arbeitsplatte, Deckeneinbauspots, das Board oberhalb des Geschirrspülers wird entweder gekürzt oder es kommt komplett weg.    Übrigens konnte ich heute in Erfahrung bringen, dass es bei der Fa. Fr*scheis (Veneerworld) Berge von Alteiche-Furniere gibt, die man sogar online sehr detailliert betrachten und vorauswählen kann. Hinsichtlich der Verfügbarkeit solcher Furniere für einen alternativen Lieferanten für die Fronten bin ich jetzt schon mal beruhigt. |
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na bitte, schaut doch eh super aus. da, würden mich schon eher die sachen stören, die da herumstehen - aber ich bin halt absoluter minimalist. |
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oder Monk lg Wolfgang |
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Beim frischeis kannst dir die Einzelnen Furniere aus dem Stapel aussuchen. Muss es unbedingt alteiche sein? Ich persönlich finde, dass die nicht zu den Fenstern passt. Und wenn ihr das nochmals beizt und lackiert, wird's nur noch dunkler. |
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So, Außendienstler war heute da. Die Fehlereinsichtigkeit ließ zu wünschen übrig. Ob sie auch alle Fronten (und nicht bloß die Hochschrankfronten) noch mal machen würden, ist noch offen. Ich kann mir momentan eher nicht vorstellen, dass ich es R*pid noch mal probieren lasse - aber die Entscheidung ist noch nicht gefallen. Für diese muss ich zum einen eine Preisauskunft abwarten, was ich zu zahlen hätte, wenn die Fronten ein Tischler bei mir in der Nähe anfertigen würde. Zum anderen ist auch zu klären, ob R*pid der Wandlung des Kaufvertrages zustimmt oder ob ich hierfür noch den Druck eines entsprechenden Sachverständigen-Gutachtens brauche. Ihr lieben Monks: Die Küche wird genutzt und bewohnt - und das erst seit 2 Monaten. Weder die Küche noch das Ordnungssystem sind fertig. Es ist keine und wird auch keine Ausstellungsküche ... @atma: Wir werden bei der Alteiche bleiben. Passt super zum Parkett als auch zu den Fenstern - Fotos plus Kunstlicht sind bei der Farbbeurteilung trügerisch. |
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ich finde die küche schaut echt geil aus... respekt! auf den fotos erkennt man die dinge halt nicht, die dich beim anblick ärgern. naturzeugs und akzeptanz von ungleichen chargen usw ist beim rohfurnier ok, aber einheitliche beize und farbstiche muss jeder holzverarbeiter hinbekommen. ich wünsche dir, dass du deine freude damit bekommst. ich hätte sie jetzt schon bei so einer küche. |
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ich finde auch, dass die fronten und die fenster nicht zusammenpassen. der block und der schrank rechts hinten gefallen mir auch nicht. den hochschrank find ich gut.
wünsch dir aber alles gute, dass du zu einem für dich passenden erhebnis kommst |
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Es ist gut, dass jedem etwas anderes gefällt, sonst wäre das Leben echt langweilig. Ich finde es schön unterschiedliche Küchen ansehen zu können. Ich mag Holz. Auch wenn es Geschmacksache ist, ich finde die Küche nicht schlecht. Wir haben zur Zeit im Wohnzimmer der Wohnung hellen Laminat, eine Kernbuche Wohnwand, Billyregale mit Buchenfurnier, Türzargen in Buche und einen alten Schreibtisch mit Nussholzfurnier und noch einem anderen, das ich nicht erkenne. Trotzdem fühlen wir uns wohl. Für mich ist es angenehm mal unterschiedliches nebeneinander zu haben. Sicher es gibt tolle weiße Hochglanzküchen mit weißen Wänden und auch das ist schön, aber erst der individuelle Touch macht es wohnlich. Und wohnlich wird es dann, wenn der- oder diejenigen sich wohl fühlen und es genau so haben wie sie es wollen.
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Meinen Geschmack trifft sie auch nicht zu 100% - ich frag mich gerade wie du das fenster aufmachst wenn der Wasserhahn genau davor steht? aber gsd sind die Geschmäcker verschieden- euch muss gefallen ich würde aber auch keine Ruhe geben bis die Platten so sind wie ich sie haben wollte. kostet einen Haufen geld und dafür würde ich auch zumindest 99% Leistung erwarten. wünsch euch dass alles schnell und nervenschonend zu einem guten Ende kommt |
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Geht sich aus, wurde entsprechend ausgemessen. |
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