Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Denk nochmal darüber nach ... wenn das so wäre, bräuchte man bei einer 140 m Tiefenbohrung eine Monsterpumpe ... z.B. in der 1155-6 --> braucht man aber nicht. Im geschlossenen System spielt die "Höhe" nicht wirklich eine Rolle. |
||
|
||
|
Servus heislplaner, wenn alle (!) Kreise abgedreht werden bis auf den problematischen muss der flowmeter auf Anschlag knallen...
Wenn nicht ist ein Knick in der Leitung oder es wurden 300m verlegt... Das Spülen von Heiz- oder Solekreisen muss immer einzeln nacheinander erfolgen. Alle anderen Kreise müssen dabei abgedreht sein sonst weicht das Wasser immer über den Weg des geringsten Widerstands aus und die Luft kann nicht vollständig entfernt werden .. |
||
|
||
|
wie gesagt - heizlastberechnung gibts ja nicht. nur diese nachträglich vollkommen falsche berechnung von kekelit. die haben komplett andere verlegeabstände und längen berechnet. der Installateur hat dann diese daten in ein excel reingeklopft und uns übergeben (da habens ja auch sogar 2 kreise - einen 44m und einen 92m kreis einfach vertauscht) |
||
|
||
|
Du hast schon recht. Die Pumpe muß jedoch die Druckverluste der Rohre kompensieren, es macht dann schon einen Unterschied, ob man 1x140 m 32er PLT Rohr mit Soleflüssigkeit hat oder 16 x 100 m 16er FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr. Eventuell liegts ja daran...vorausgesetzt, es ist keine Luft im Heizkreislauf. @heislplaner: Du könntest auf http://www.druckverlust.de/ selbst mal ungefähr ausrechnen, welchen Druckverlust du kompensieren müsstest und das dann mit der Kennlinie der Umwälzpumpe in der Therme checken. |
||
|
||
@gdfde: Es sind die Strömungswiderstände der Heizungsanlage (Rohre, Fittinge, Armaturen usw.) zu überwinden. Das hat mit der Gebäudehöhe nichts zu tun.
Die Druckverluste der einzelnen parallelen Leitungen werden jedoch nicht addiert ... der größte Druckverlust ist maßgebend (es gibt da so eine schöne Geschichte mit den Giraffen, mit der der Druckverlust bildhaft erklärt wird :) ) |
||
|
||
|
Hab gestern mal alle Kreise zugedreht bis aufs Bad- macht 2,5l Durchfluss. Wenn ich einen 2. Kreis öffne, sind wir auf jeweils 2l |
||
|
||
|
Noch wer der mir helfen kann? |
||
|
||
|
wie lange ist denn der badkreis? bei 16-er rohr und 2,5l/min 70m --> 160mbar 100m -> 230mbar 140m -> 320mbar da sollte die pumpe doch locker schaffen...? geht durch andere kreise auch nicht mehr durch? |
||
|
||
|
Genau solche Fragen wurden eben schon gestellt, jedoch nie richtig beantwortet. Es fielen noch weitere Stichworte wie Überströmventil, oder am Verteiler selber sei evt. der Flaschenhals ... Nur ein Beispiel: http://www.energiesparhaus.at/forum/42634_7#380237 |
||
|
||
|
@ ap99: tut mir leid, dass ich deine heilige zeit mißbrauche. Ich kenne mich halt mit den einzelnen Details nicht so aus. Dafür ist aber das Forums da oder?
Und als Idiot hat mich eh der insti und der wolf Techniker schon hingestellt - ich würde sagen, das Reicht! Überstromventil und umschaltventil sind laut wolf in Ordnung- ob das stimmt oder nicht kann ich nicht prüfen. @ dyarne: der Badkreis hat 86m und bei 60% minimaler pumpenleistung hab ich 1,2l. Der längste Kreis ist mit 116m im SZ- den hab ich aber auf 0,6l gedrosselt. Wie kommst du auf die Druckverlust Werte? |
||
|
||
|
ah, okay lois, hatte den überblick verloren...
das überströmventil ist ein notausgang der hydraulik, wenn alle raumthermostate (die du hoffentlich nicht hast) zumachen damit die umwälzpumpe nicht gegen die wand fährt. falls das bei dir aber so eingestellt ist daß es (zu) früh aufmacht erklärt das warum viel zuwenig wasser mühsam durch die heizschlangen will wenn es den einfachen kurzschluß gehen kann. der 'bypass' durch das überströmventil fehlt dir dann quasi auf den summierten flowmetern... kannst du schauen wo das ventil steht? normal ist rechtsrum zu (maximaler öffnungsdruck) und da gehört es hin - bei dauerhaft offenen kreisen auf anschlag... ergibt sich aus durchmesser, volumenstrom und kreislänge... kannst dich bsplw mit solchen rechnern spielen... http://www.schweizer-fn.de/berechnung/stroemung/druckverlust_rohr_rech.php |
||
|
||
Ich hab 5 Kreise im eg (3 mit ca 90m, laufen mit 1,2l und 2 mit ca 50m, laufen mit 0,6l) und 4 Kreise im og ( 3 mit ca 90m, laufen mit 1,2l und einen im SZ mit 116m, läuft auf 0,6l). Damit schaffe ich knapp 500l bei 60% Minimalleistung der Pumpe. Kann das mit dem Druckverlust der fbh hinkommen oder ist da der wurm drinnen? |
||
|
||
|
Bei 250 mbar und 60 % ist bei 500 l/h Schluss.
http://www.energiesparhaus.at/forum/42634_8#380683 (HG16 u. HG17 auf 100%) ... Schon probiert? |
||
|
||
|
@ap: ich schätze deine Meinung sehr - du warst ja auch maßgeblich daran beteiligt, dass ich mein taktmonster halbwegs in den Griff bekommen hab. Aber dauerhaft 100% pumpenleistung ist doch nicht Sinn der Sache Oder?
Der Wolf Techniker ist überhaupt auf 30% runtergegangen damit er eine hohe spreizung erreicht. Das hat mir bei -10° fast 1ü0 Starts täglich und rund 2m3 Mehrverbrauch täglich eingebracht. Und dass bei 250mbar Druckverlust bei 500l Schluss ist, hab ich schon gesehen. Die frage ist halt, ob meine fbh 250mbar Druckverlust produziert oder ob hier Luft oder Dreck im System sein könnte. Übrigens hab ich die Anlage schon mit 80% Minimalleistung laufen gehabt - da waren wir bei ca 1,4l Durchfluss bei gleichen einstellungen |
||
|
||
|
Nur als Beispiel, die beiden cgb 11 die ich eingestellt habe (alles FBH FBH [Fußbodenheizung], war auf Stufe 1 eingestellt), laufen auf Stufe 3 (eigentlich war eine Effizienzpumpe angeboten und beauftragt), was bei dir 100 % entspricht. Sonst wäre der Technikraum der wärmste Raum im Haus, und die Spreizung zu hoch (Raum überhitzt schneller bei solarem Eintrag), und Teilbereiche des Bodens wären/waren zu warm oder zu kalt. Jetzt geht es einmal darum, "was" geht bei dir durch, und "wo" ist der Flaschenhals? ... einerseits willst du Hilfe, andererseits setzt du die Vorschläge nicht um. |
||
|
||
|
Hab grad hg 16 und 17 auf 100% gestellt - maximaler Durchfluss bei meinem System 1,5l.
Das heißt die 6 90m Kreise laufen auf 1,5l, der 116m Kreis auf 0,75l (SZ von mir eingedrosselt) und die beiden 50m Kreise auf 0,7l. Spreizung fällt auf 3° |
||
|
||
|
Gut, und jetzt "ALLE" absperren, und jetzt "ALLE" (in jedem Geschoß) Kreise "einen nach dem anderen" öffnen, Durchfluss ablesen, schließen, nächsten Kreis auf, ablesen, schließen, nächsten ... ... also bei jedem Kreis einzeln/separat den Durchfluss ablesen (ungedrosselt wenn möglich ... kannst ja vorher notieren, und nach dem Ablesen, ganz zum Schluss wieder so einstellen) Das wäre: |
||
|
||
|
Hab jetzt alle Kreise voll aufgemacht (entdrosselt) und und bei 100% pumpenleistung und nacheinander öffnen folgende Werte abgelesen:
Im eg gingen die beiden kurzen Kreise (ca 50m) auf Anschlag. Die drei anderen Kreise (ca 90m) gingen auf 2,5l. Im og ging Bad (ca 90m) auf 2,5l, SZ (ca 116m) auf 2,3l und die beiden kizis (jew. Ca 90m) auf Anschlag. Kann man damit jetzt etwas Anfangen? |
||
|
||
|
... Anschlag sind wieviel "l"? |
||
|
||
|
Die topometer haben eine Skala bis 2,5l dann kommt noch einmal Platz für einen halben Liter und dann die feder - also 3l |
||
|
||
|
Auf Anschlag heißt übrigens, dass die feder voll zusammengepresst wird
|
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.