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warum strapazierst denn deine tastatur derart?
ein schlichtes bullshit hätte doch auch gereicht ... |
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hier 2 'völlig lächerliche ' links für bullshit barney...
https://www.pelletshome.com/pellets-news/deutscher-pelletshandler-liefert-ware-aus-den-usa http://diepresse.com/home/wirtschaft/energie/4748679/OekoEnergiequelle_Fuer-Pellets-fallen-ferne-Baeume |
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Erst flanierst du oben noch wir seien in Ö - und dann stellst du Sachen rein, die weder Österreich wie auch den Häuselbauer betreffen, noch hast du vermutlich die Links nicht mal selbst gelesen. Hauptsache schnell googlen...
Zitat aus deinem zweiten Link: Bleib bei der Wärmepumpe, mein Freund |
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Gähn, bissi alte Schlagzeilen. Wenn Öl über die Weltmeere geschippert wird regt es auch keinen auf, bei Holz gibt es wenigstens keine Umweltkatastropfe bei einer Havarie. Die Amis sind auch im Bereich der Holzreststoffverwertung recht weit hinten. Über die billigen Holzspäne (so wie bei uns früher) freut sich die Zellstoffindustrie, Altpaier recycling zahlt sich nicht aus. Hat halt ein Amerikaner seine Pellets nach Europa verkauft, entweder er hatte drüben keinen Abnehmer und die wären verfault oder er hat halt in Europa einen besseren Preis bekommen. Billiges Öl -> schlecht für die Umwelt Billiges Holz -> schlecht für die Umwelt Billiger Strom -> schlecht für die Umwelt Ist Energie billig, wird sofort damit geschwendet. |
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Wieso sollte das so sein? Auch Bäume fällen ist nichts Schlechtes. Wieso man sich dafür rechtfertigen sollte entgeht meiner Logik. Nachhaltige Forstwirtschaft ist x-mal intelligenter als den Wald nicht anzurühren. (alte Bäume würden sowieso irgendwann verfaulen..). Wichtig ist nur (und das steht auch in Dyarnes Link) dass wieder nachgesetzt wird. Ich bin jedenfalls der Meinung, die Zukunft sind Holzbefeuerte Fernwärme-Heizwerke, am besten für jedes Dorf eines, mit gut ausgestalteter Filteranlage. Dann kann man sich den Strom für E-Autos und die Industrie aufsparen. Und es bleibt trotzdem noch genug Platz am Markt für Wärmepumpen... |
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Öko-Fernwärmekosten im Vergleich zu Pelletheizung - Ökologisch und volkswirtschaftlich ist Fernwärme aus Holzresten oä sicher sinnvoll
-logisch, dass die natürlich nicht importiert werden oder zur Waldabholzung führen sollen! Allerdings sind die Kosten dafür auch ziemlich hoch- siehe Rechnung für das auch hier angebotene Haus: 
besonders die Fixkosten, die auch ohne jede Wärmeabnahme berechnet werden (oder nur bei minimaler zur Frostfreiheit). Warmwasser ist hier auch dabei, allerdings bei geringem Verbrauch von 1 Person. Dazu kommen noch die erstmaligen Anschlußkosten. Nur der KWh-Preis ist schon erheblich höher gegenüber Pelletlieferung vom Händler: Pelletpreise zZt bei 4 to Abnahme inkl MwSt und Einfüllen ca 245,-/to. Heizwert je kg Pellet 5 KWh ergibt 0,049 c/KWh (alles inkl) gegenüber 0,085 c/KWh bei Fernwärme und 451,-€ Fixkosten Bei 17.000 KWh Verbrauch x 0,049 = 833,- € bei eigener Pelletheizung, also ca 1050,-€ günstiger als Fernwärme (ohne Errichtung und Wartung der Anlage) Der Rest wäre quasi für die Anlagenerrichtung. Bei den Kosten müßte genau berechnet werden, ob sich der Fernwärmeanschluß lohnt. Heute würde ich wohl Grabenkollektor und Photovoltaikanlage vorziehen und einen Kaminofen bzw Holz-Küchenherd. Andreas Teich |
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Weiß nicht wer Dein Anbieter ist. Leider ist es halt so, dass die Fernwärme großteils in halbstaatlicher Führung ist und da sicher einiges an Geld verloren geht... Postenschacher etc Die Investitionskosten sind aber für die vollautomatisierte Pelletsheizung vermutlich höher als der Fernwärmeanschluss oder? warum? Gerade bei so einem hohen Energieverbrauch erscheint mit diese Entscheidung nicht nachvollziehbar. Strompreis wird logischerweise steigen müssen, spätestens mit Einführung einer CO2-Steuer. Und PV-Strom ist auch nicht gratis und auch nicht CO2-frei (ca. 100g pro kWh). Teilweise hat man schon das Gefühl dass hier gegen Pellets und Holz ein negativ Campaigning rennt |
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ich hatte oben die grenzen der breiten nutzung von pellets beschrieben, darauf der fachkommentardaraufhin meine verweise...
für die interessierten mitleser: der rest ist eine einfache milchmädchenrechnung. diese info stammt übrigens von einer pelletsseite. ich wiederhole: pellets sind nur als nischenprodukt ökologisch... ein wachsender baum hat eine positive co2-bilanz. verbrennt man ihn fällt diese auf 0 zurück... ich wiederhole mich ...
strom und strom sind zweierlei. intelligent nutzen, überschüße nutzen, spitzenlast vermeiden...
wir haben schon jetzt im winter die meisten gratisstromstunden. e-autos werden idealerweise aus eigener pv gespeist. zuhause im carport oder untertags am firmenparkplatz... smartgrid rules... 3 tage hintereinander. die grünen balken sind negativpreise. hier reduziert sich die rechnung wenn an diesen stunden die wp läuft... 
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das erscheint mir sehr viel.
wende dich doch an ktt hier aus dem forum. der ist da spezialisiert und vertreibt solche geräte... bei deiner überzeugung solltest du auf pellats setzen. wir führen dann alle 5 jahre diese dikussion weiter und sehen wohin die entwicklung führt... ganz seriös |
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OK; werde mich mal erkundigen. Da kommen wir zum Punkt wo offenbar die Allgemeinheit einen Denkfehler macht. Die CO2-Bilanz des Baumes geht sowieso irgendwann wieder auf Null. Auch Bäume wachsen nämlich nicht ewig. Es sei denn, er versinkt im Moor und es wird Kohle daraus. (so wie vor Urzeiten). Ansonsten verfault er und wird wieder zu CO2 und H2O. Verbrennst du ihn bereits davor, hast du zumindest die (aus Sonnenenergie gewonnene) Energie verwendet. CO2-neutral. Klar. Nur meine PV wird 7kW Peak haben, davon 3% im Jänner, 5% im Februar, d.h. 210kWh im Jänner. Bedarf für WP WP [Wärmepumpe] ca. 14kWh pro Tag (laut Angaben hier im Forum) und das v.a. abends und nachts wenn keine Sonne scheint. Gibt es tatsächlich Negativpreise? Wegen zu weniger Abnehmer nachts? Und was wird in Deinen Diagrammen dargestellt? Der Strommix kann es nicht sein, oder? |
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Das ware schön.... Wenn da nur nicht die schnöden Netzkosten und Steuern wären... |
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Natürlich nicht. Der Arbeitspreis (1/3 des Strompreises) ist Null. Somit halt um 1/3 billiger als Normalpreis, wenn der der EVU die Preise weitergibt, was auch nicht jeder macht. |
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Ist der Preis für Schleifholz schlecht, bleibt es ungenutzt im Wald weil es sich für den Forstwirt nicht auszahlt. Ist Holz billig, wird beim Papiermachen der Recyclinganteil zurückgefahren. Gratisstrom ist ein Märchen, aber es erfüllt seinen Zweck um Aufmerksamkeit für seine Sache zu gewinngen. |
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ja.
aWATTar hat ein modell ähnlich den mobilfunkern. man zahlt eine servicegebühr und sie verrechnen dafür den börsepreis 1:1 also auch die negativpreise. die stromrechnung ist dann eine stundenweise monatsbilanz aus jeweiligem verbrauch zu jeweiligem preis. ich habe durch konsequentes nutzen der preistäler meine warmwasserrechnung letzten sommer um rund 30% reduziert. es gibt durch den wachsenden anteil erneuerbarer energien zunehmend überschüsse, speziell wenn wind & sonne zusammenkommen oder nachts viel wind in europa bläst. derzeit betrifft das nur den reinen energiepreis, wobei manche kosten ja fixe sockel sind. demnächst wird auch das zweite drittel flexibel, die netzkosten... das schönste am aWATTar-model ist daß es mehr grünstrom ins netz pumpt. durch den einspeisevorrang und die bevorzugte abnahme durch die günstigen preise werden nicht windräder abgeschalten, sondern die konventionellen kraftwerke... wie gesagt. smartgrid rules ... |
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ja, eben irgendwann...
das wäre genau die ökologisch sinnvolle pelletsnutzung die wir bereits hinter uns gelassen haben. siehe importbilanz oben... |
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das wird sich nicht ausgehen. das wäre bloß der stanbdby-verbrauch der regelung...
6kw x 0,5% -> 30w das ziehen typische heizungsregler. dann kommen noch die umwälzpumpen, förderschnecke bzw gebläse und vor allem die zündung dazu... |
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Doch, ich habe es dir eh scho einmal vorgerechnet: Beim Estrichausheizen mit 12kW Dauerleistung hat der Stromzähler genau 1320W in 24h gezeigt. 1320 / 24 = 55W 55W x 100 / 12000W = 0,46% Eine Pumpe nimmt 5W die zweite 13W = 18W (Pumpenanzeige) Steuerung braucht 7W (gemessen als die Heizung im Stillstand war) Der Sauger läuft 1x pro Tag für 3min, wenn dieser 1200W hat sind das 0,06kWh/Tag im 24h wären das 2,5W fällt also nicht ins Gewicht. Habe jetzt nachgesehen, die Zündung ist seit September genau 5x eingeschalten gewesen, kein Wunder die Anlage läuft ja durch. 55W -7W -18W -2,5W bleiben 27,5W für Abgasgebläse und Schnecke. Ich denke das sind also sehr stromsparende Motoren
Sorry, aber dann ist das Mist. Soviel braucht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nichtmal, und da sind zwei Lüfter drin. Da du sowieso alles schlecht redest was kein Kompressor mit Erdschlauch dran ist habe ich nochwas für dich. Damit kannst du sogar Strom erzeugen und Netzautark leben: http://www.pelletsheizung.at/de/pellematic_smart_e/ |
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klar weils ja auch kein argument für pellets gibt :D (ausser evtl das "was ned brennt heizt nicht" ) alleine schon das alles defekt werden kann ;) Raumaustragung/Saugung Heizgebläse, förderschnecken, asche austragung, wärmetauscher reinigung, ....... all das hat eine WP WP [Wärmepumpe] nicht. könntest du mir bitte den vernachlässigbaren anteil deines Gehalts überweisen (jedes 7. = 14,3% ....) |
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jaja, bei der WP WP [Wärmepumpe] kann ja nichts defekt werden.... Sinnvoll wäre halt, wenn die WP WP [Wärmepumpe]-Hersteller endlich ein System entwickelten wo man mit Holz dazuheizen kann ohne dass es zu Effizienz-Verlusten kommt. Das Argument "die paar 100 Euro pro Jahr an Stromkosten" zählt für mich nicht. Holz verheizen ist nun mal das Ökologischste. Mehr als die Hälfte aller WP WP [Wärmepumpe]-Besitzer in meinem Bekanntenkreis haben zusätzlich eine Holzheizung Die meisten heizen in der Übergangszeit mit Holz weil sie nur einen Außentemperaturregler haben... das finde ich ziemlich dumm. Sinnvoll wäre es eher dann mit Holz zu heizen wenn es so wirklich kalt ist. Ich wüßte nicht was dagegen spräche, den österr Wald noch stärker zu nutzen. dass die Arbeitskosten in Ö zu hoch sind? |
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Tja der arne verdient auch sein täglich brot damit und nutzt das liebe forum hier für Absatz - was soll er auch sonst machen als alles andere runterzureden. Eine schöne Schar an Fanboys hat er hier ja schon |
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wenn dafür weniger Luft-WP an den Start gehen ist s ja gut.
aber die mangelnde Akzeptanz von holzbasierten Systemen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Im Endeffekt wird nur eine CO2-Steuer Objektivität bringen. ... vorher ist gar nicht nachzuvollziehen wo wieviel graue Energie drinnen steckt. Und wie gesagt, ich hoffe es gibt in Zukunft mal eine bessere Anbindung von WP WP [Wärmepumpe] und Holzöfen. |
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