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Hauptsicherung Netz mit 25A zu schwach ?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
18.12.2022 - 29.3.2023
63 Antworten | 19 Autoren 63
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64
Hallo zusammen,

ich speise ein und beziehe regelmässig mit 20-21 kW.
Meine Netzzugangshauptsicherung hat 25A. Wie geht sich das aus ?
google sagt bei 25A gehen nur 5,5kW je Phase drüber ?


2022/20221218990800.jpg

lg
Gawan

  •  Puitl
  •   Silber-Award
19.12.2022  (#41)

zitat..
gsilly schrieb:

stmk. rules 😎 da gibt es kein NZS-klimbim 😂

So is 😀
OÖ klingt nach: Warum einfach wenns auch kompliziert geht? 🙈


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#42)
Gut ... soweit alles klar

Trotzdem verstehe ich nicht:
Wie kann ich einen PV-Zugangspunkt von 21 kVA bekommen und darüber 21 kW ins Netz einspeisen (stunden- und tagelang) während da eine 25A Sicherung drinnensteckt über die diese 21kW eigentlich gar nicht gehen können - dauerhaft ?

Wer hätte da reagieren müssen ? Der Netzbetreiber indem er sowas das gar nicht zulässt ? Der Elektriker der das auch erkennen müsste ?

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#43)

zitat..
Gawan schrieb: Der Elektriker der das auch erkennen müsste ?

Der ausführende Elektriker hätte das beachten müssen. Ich bin von meinem extra drauf hingewiesen worden, dass er bei 25A nicht arg viel über 15 kW machen würde, wegen der Dauerlast.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
19.12.2022  (#44)
Meiner Meinung nach der Netzbetreiber wenn dieser weiß das bei dir 25A verbaut ist UND du für diese Leistung auch zahlst.

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  •  cutcher
19.12.2022  (#45)

zitat..
Gawan schrieb:

Gut ... soweit alles klar

Trotzdem verstehe ich nicht:
Wie kann ich einen PV-Zugangspunkt von 21 kVA bekommen und darüber 21 kW ins Netz einspeisen (stunden- und tagelang) während da eine 25A Sicherung drinnensteckt über die diese 21kW eigentlich gar nicht gehen können - dauerhaft ?

Wer hätte da reagieren müssen ? Der Netzbetreiber indem er sowas das gar nicht zulässt ? Der Elektriker der das auch erkennen müsste ?

Der netzbetreiber hat in der netzzusage wohl reingeschrieben, dass dein elektriker die örtlichen gegenheiten prüfen muss und ggf adaptieren

ich kenn zumindest einen ähnlichen fall, wo das einspeiselimit auf 18kva begrenzt wurde da nur 25A bezahlt wurden.
wenn auf 20kva einspeiselimit erhöht werden soll müssen bezugsrechte auf 35A erhöht werden


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#46)

zitat..
Puitl schrieb: Nö leider nicht, Selektiv bist erst mit Faktor 1,6

Das gilt nur für Schmelzsicherungen, deshalb gefällt mir der SLS als Nachzählersicherung sehr gut, damit kann man sogar einen 32A LS betreiben und bleibt selektiv.


zitat..
Gawan schrieb: Der Elektriker der das auch erkennen müsste ?

Der Konjunktiv ist hier relevant emoji




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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#47)

zitat..
taliesin schrieb:

──────
Puitl schrieb: Nö leider nicht, Selektiv bist erst mit Faktor 1,6
───────────────

Das gilt nur für Schmelzsicherungen, deshalb gefällt mir der SLS als Nachzählersicherung sehr gut, damit kann man sogar einen 32A LS betreiben und bleibt selektiv.

──────
Gawan schrieb: Der Elektriker der das auch erkennen müsste ?
───────────────

Der Konjunktiv ist hier relevant

Aaaaaaargh !!! das ist echt schwierig ... können die das nicht mal auf Anhieb richtig machen/beantworten ?
Warum muss ICH mich damit jetzt beschäftigen ?

Ein weiterer Anrufe bei der Netz OOE --> ich hab 4kVA Anschlussleistung

"ja eigentlich ghört das erhöht bei ihrer PV Einspeiseleistung. Das hätte eigentlich auffallen müssen"

.... Ich steck jetzt einfach ein paar umgebogene Stahlnägel rein ....


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  •  npalko
  •   Bronze-Award
19.12.2022  (#48)
Aus eigener Erfahrung kann ich bei dem Thema sagen, auf was man aufpassen muss ist auch noch, was geht technisch und was darf ich für das was ich bezahlt habe. Das war den Netzbetreibern früher wohl egal, ändert sich aber jetzt gerade (siehe Netz Salzburg). Klar kann ich bei 25A Sicherung fast 18kva auf allen 3 Phasen drüber ziehen, zahlen tu ich aber nur für 4. Denn da werden die Netze sich bald mal ihr Körberlgeld holen.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#49)

zitat..
Gawan schrieb: Warum muss ICH mich damit jetzt beschäftigen ?

Welcome to the Club emoji

Sieh's doch positiv, du hast hier relativ schnell die richtigen Antworten bekommen ...


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  •  Supapeda
  •   Silber-Award
19.12.2022  (#50)
Meine Situation Tirol:
Also ich habe einen 3x25A Tarifschalter (wie Vorzählersicherung) und ein Bezugsrechts von 10kW. 
Maximal möglich sind ca. 17kW Leistung darüber laufen zu lassen. 
Für den Bezug habe ich also 10kW x 192€ bezahlt und für die Einspeisung habe ich die Differenz von 7kW x 10€ bezahlt. 
Man kann also verschiedenes Bezugs- und Einspeiserecht haben. 
Wenn ich allerdings mehr als 17kW einspeisen möchte, brauche ich die größere Absicherung 3x35A und damit geht ein höheres Bezugsrecht einher, das auch bezahlt werden muss!
Sicherungen nach dem Zähler sind dem Netzbetreiber egal und sagen auch nichts über die Strombegrenzung bezüglich des Bezugsrecht aus, denn das ist über den Tarifschalter/Vorzählersicherung thermisch limitiert (nicht magnetisch - also etwas Toleranz nach oben).

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#51)

zitat..
npalko schrieb:

Aus eigener Erfahrung kann ich bei dem Thema sagen, auf was man aufpassen muss ist auch noch, was geht technisch und was darf ich für das was ich bezahlt habe. Das war den Netzbetreibern früher wohl egal, ändert sich aber jetzt gerade (siehe Netz Salzburg). Klar kann ich bei 25A Sicherung fast 18kva auf allen 3 Phasen drüber ziehen, zahlen tu ich aber nur für 4. Denn da werden die Netze sich bald mal ihr Körberlgeld holen.

dazu gab es eine weitere Information eines Netztechnikers? vor einigen Jahren (vor der PV, aber zu Zeiten des Betriebs der Wärmepumpe).

Der sagte: "Sie zahlen zwar offiziell nur die 4 kVA, können aber trotzdem bis zur 4-fachen Leistung beziehen (Wärmepumpe, etc). Das sind dann meist nur Peaks, aber keine Dauerleistung. Den Rest übernimmt daher der Netzbetreiber."

Bisher hab ich das alles so gelaubt ....


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  •  npalko
  •   Bronze-Award
19.12.2022  (#52)
@­Solarbuddys kann das sicher aus eigener Erfahrung und weisser Vorraussicht besser beschreiben.
Aber 4kva ist ja eigentlich gar nix, pro Herdplatte 2kw, Backrohr 5kw, da ist man so schon superschnell drüber, war aber früher nur kurzzeitig. Jetzt mit den wp's hast schon ne Grundlast von 2kw im Winter, ganz zu schweigen vom E-Auto.
Und das Geld lassen sie auf dauer sicher nicht liegen, ganz abgesehen davon, obs dann ans eingemacht geht, welcher nachbar darf sein e-Auto mit 11kw laden, welcher mit 2kw.

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#53)

zitat..
Gawan schrieb:
Der sagte: "Sie zahlen zwar offiziell nur die 4 kVA, können aber trotzdem bis zur 4-fachen Leistung beziehen (Wärmepumpe, etc). Das sind dann meist nur Peaks, aber keine Dauerleistung. Den Rest übernimmt daher der Netzbetreiber."

Bisher hab ich das alles so gelaubt ....

zu einer Zeit wo noch die meisten Zähler "blind" sind :) Mit Smartmeter kann das anders aussehen in Zukunft.


zitat..
npalko schrieb: Klar kann ich bei 25A Sicherung fast 18kva auf allen 3 Phasen drüber ziehen, zahlen tu ich aber nur für 4. Denn da werden die Netze sich bald mal ihr Körberlgeld holen.

hört man zwar vonn allen Seiten, aber zumindest bis 20kW schützt einem hier das Elwog, welches die Summe pro KW auf 10euro netto limitiert.




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  •  Fani
19.12.2022  (#54)

zitat..
massiv50er schrieb:

──────
Gawan schrieb:
Der sagte: "Sie zahlen zwar offiziell nur die 4 kVA, können aber trotzdem bis zur 4-fachen Leistung beziehen (Wärmepumpe, etc). Das sind dann meist nur Peaks, aber keine Dauerleistung. Den Rest übernimmt daher der Netzbetreiber."

Bisher hab ich das alles so gelaubt ....
───────────────

zu einer Zeit wo noch die meisten Zähler "blind" sind :) Mit Smartmeter kann das anders aussehen in Zukunft.

Das geht klar in diese Richtung

2022/2022121923092.png


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  •  npalko
  •   Bronze-Award
19.12.2022  (#55)
"Flexibilitätsausnutzung" wenn ich das Wort schon lese, fühl ich mich verarscht, die sollen gleich schreiben "ihr müsst mehr zahlen".

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#56)
Muss mich da auch reinhängen in diesen Faden. Gerade nachgeschaut welche Sicherungen hier verbaut sind. Bei allen 3 Blöcken (oder wie man Diese nennt) sind 63 A drinnen. Mit wie viel KW könnte hier ein (oder 2) E-Auto geladen werden? Neben der 6 KW Wärmepumpe und halt den üblichen Haushaltsgeräten.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#57)


2022/20221219921702.jpg

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  •  Executer
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#58)

zitat..
Solarbuddys schrieb: 1 x E-Auto = 11kW = 16A
25A koennen da schon knapp werden mit dem Reat des Haus 

1x E-Auto zb Renault Zoe 22kW = 32A
25A sind da bereits knapp gewesen Vergangenheitsform 😂

"Jeder" hat hetzt schon 2 Autos zuhause, das werden in Zukunft 2 e-Autos sein (E-Auto Diskussion hin oder her , aussen vor gelassen) 

E-Autos werden mehr Reichweite bekommen  , groessere Batterie mehr Ladeleistung 
22 kW Wallboxen sind Standard auch wenn viele Autos standardmaessig nur 11kW koennen 

Viele Haushalte haben 3 Autos, Kinder im Haus etc,, dazu kommt das alles im Haus elektrisch ist , Trockner, Raffstore, Saunas, Whirlpools, Swimspas/Pools, Klimaanlagen . 

Ob/Wies jemand macht muss jeder selbst wissen nur fuer mich is eins klar das wir alle immer mehr Strom verbrauchen (PV hon oder her)

Ich wollt mein zukuenftiges e-Auto mit 120-160kWh/Batterie in maximal 6-8h in der Nacht (wenn ich muss) laden koennen und darum ausgelegt fuer 22kW Wallboxen ... in die Zukunft geschaut so vor 6-7Jahren noch jeder gelacht hat ueber E-Autos 😂

Die eine Sache ist was an Bezug technisch möglich ist, also was die Vorsicherung hergibt (25/35/50A). Das kann sich heute erhöhen lassen, wenn es die Hauszuleitung hergibt.

Auf der anderen Seite wird man zukünftig in der Netzgebühr auch die abgerufenen Maximalleistung (vermutlich 15min Leistungswert) bezahlen, aktuell geht man von 25/4kW bzw. 35/7kW aus.

Das heißt es wird in der Netzgebühr einen großen Unterschied machen, ob mein aberufener  Viertelstunden-Leistungspeak (und ich werde nach dem Peak zahlen, auch wenn dieser nur wenige male auftritt) bei 4kW liegt, bei 11kW oder 22kW oder noch mehr.... 

Man kann sich die Möglichkeit schaffen gleichzeitig zwei E-Autos mit je 11kW laden zu können, aber ob man das auch bezahlen möchte? Wenn man (und Frau) nicht Vertreten sind mit täglichen Langstrecken, vermutlich eher nicht.

Ich bleibe da bei der ökonomischen Variante (wir haben zwei E-Autos), und dafür reicht mir 25A (max. 17kW) technisch definitiv.

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  •  erwinh
  •   Silber-Award
19.12.2022  (#59)

zitat..
altehuette schrieb: Bei allen 3 Blöcken (oder wie man Diese nennt) sind 63 A drinnen

Bist sicher? Steht das nur außen drauf oder hast rein geschaut? Auf den Blöcken steht üblicherweise der Maximalstrom was bei Neozed D02 eben 63A ist.
Üblich wäre hier eher 25 oder 35A.
Bei 63A Sicherung wäre die Maximalleistung ca. 43kW 🤩. Also fürs E-Auto Laden 3x11kW. Mehr als 11kW geht pro Fahrzeug (AC) überlicherweise eh nicht.


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  •  altehuette
  •   Gold-Award
19.12.2022  (#60)

zitat..
erwinh schrieb: Bist sicher?

Habe auf der Installationsrechnung nachgesehen, es wurden 3 so Neozed Blöcke mit 63 A eingebaut, und 25 A Sicherungen eingesetzt! Danke für den Hinweis!


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
20.12.2022  (#61)
Mich störts ja gar nicht dass ich mehr zahlen muss um mehr Leistung zu erhalten.

Mich stört, dass die mir eine 21 kVA Einspeiseleistung zugestehen und dann kein Schw*** sich um die Sicherungen kümmert die irgendwas um die 16 kVA aushalten - mit dem Risiko dass es plötzlich finster wird und ich dann garantiert keine solchen Ersatzsicherungen daheim hab.

Das sind ja keine Automaten sonderen irgendwelche Einsätze, die ich wahrscheinlich für den Notfall um 1 EUR bei Amazon kaufen und in den Notfallschrank legen könnte ... so ich es denn vorher wüsste ...

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