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Mein Senf dazu - Im grossen und ganzen gut gelöst. Dass man gleich in der Küche steht, finde ich persönlich nicht so prickelnd. Ich würde den Luftraum zu Gunstein eines Gästezimmers "opfern".
Lufträume sind Quellen für Schall durch das ganze Haus, die Fenster sind sicher ganz leicht zu reinigen, indem man auf einer 5M Aluleiter rumtanzt und Lufträume sind heutzutage die Erker der 80er. Überlegt Euch das mit dem Luftraum. Das ist ziemlich unnütz, noch dazu, wo er sich am Hauseck befindet. Von oben sieht man nix, von unten sieht man nix. Wozu also das Ganze? |
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Oliver - .deswegen auch die Frage nach der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Wenn du eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hast kannst nicht einfach die Tuern dicht machen - da muss ein groesserer Spalt sein damit die Luft zirkulieren kann.
Und der meiste Laerm wird durch die Tuer bzw den Spalt dringen. Lass Dir deinen Traum nicht ausreden, aber ueberleg halt gut und waege ab. Uns wars das nicht wert - sicher sieht das geil aus und bringt viel Licht, aber es kostet halt ne Lawine und ich hab lieber einen zusaetzlchen Hobbyraum gemacht mit 12m² der auch eni Reserveraum ist. Ich hab auch den ein oder anderen Traum/Spinnerei schon ad akta gelegt, weil braucht mans wirklich? Faengt bei Kamin an ueber Whirlpoolbadewanne bis zu Schrankraum am Schlafzimmer. Einfach weils Kosten/nutzen technisch keinen Sinn machte. |
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Das meiste ist schon gesagt, - @Garage:
warum hüllst du dein Auto in die Wärmeschutzfassade mit ein? Hier gehört die Dämmung am Haus entlanggezogen. Bei uns stehen so Warnzeichen an den Zapfsäulen (Super und Diesel), diese Dämpfe will man nicht im Haus - die gehen aber tlw. durch Beton. Garage daher bitte abgetrennt errichten, auch wenn dein Auto jetzt traurig ist, da müsst ihr durch |
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Danke für das viele Feedback!
Wir haben die Galerie lange diskutiert, sowohl mit Freunden, Familie als auch den Architekten. Wir werden sie behalten und gegebenenfalls mit einer 2-flügeligen Schiebetür zumachen können. Wir wollen auf die Optik und den Platz da oben nicht verzichten. Zimmer brauchen wir einfach kein zusätzliches, wird max. eine Abstellkammer und das wäre schade. Ansonsten machen wir auf der Eingangsseite einen halben Meter mehr um bei WC/Dusche im EG und Bad im OG zu gewinnen. @Mabr: Das die Garage mit gedämmt ist hat den Grund dass ich diese auch beheizen will weil ich im Winter viel an meinem Motorrad arbeite. Von den Dämpfen her kann es nicht schlimmer sein als eine im Keller. |
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@OliverB - Der Einfachheit halber hier nur die "Cons":
- Eingang im Westen, d.h. Wetterseite. Das bedeutet Wind, Regen, Schnee, Blätter und Dreck. Den Regen kann man mit dem beliebten Vordach etwas abhalten. Jedes mal wennst bei Wind die Tür öffnest blässt es schön fest rein. Im Herbt türmen sich Blätter und im Winter der Schnee vor der Tür. - Im Vorraum fehlt mir eine Sitzmöglichkeit. Gerade Kinder und ältere Personen werden es Euch danken. Kinder können sich zur Not auf den Boden setzen - eine durchdachte Lösung ist das nicht. - Ein 150m2 Haus mit nur 2 Schlafzimmern ist problematisch. Es fällt mir schwer den Begriff "unverkäuflich" zu vermeiden. Auch wenn man für sich selbst baut und "im Haus sterben" möchte - niemand kennt die Zukunft: Scheidung, plötzlicher Kinderwunsch, Jobwechsel, usw.. Das fehlende Kinderzimmer wird sich preislich deutlich bemerkbar machen - trust me. - Es scheint Du machst Dir bzgl. Lärmentwicklung im OG ein falsches Bild - ansonsten würdest Du das nicht so locker abtun. Zur Veranschaulichung: ich habe ein offenes Stiegenhaus - wenn ich unten fernsehe oder den Geschirrspüler ausräume hört man das im Kinderzimmer so laut als ob man daneben (!) stünde. Just my €0.02. lg nymano. |
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Von der Diele wirst du ohne Abtrennung im Winter schnell mal eine Thermik verspüren.
Noch mehr aber beim Esstisch: Der Luftraum ist DIE wärmeaustauschschleuse schlechthin. Luftraum=Luftzug. Was kann Häuslbauerin da berichten? |
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Wieviele Kinder - sollen in dem Haus wohnen? Du schreibst, ... wenn meine Schwester kommt und auf Kids aufpasst. KIDs also Mehrzahl.
Ein Kizi und dafür den Luftraum? Naja. Den Luftraum heizen ist auch lustig, hab mal 3 Monate in so einem Haus gewohnt. Ich brauchs nimmer. Oben im Lesebereich wirds schon warm sein, im Essbereich dauerts dann umso länger. Küche im Eingangsbereich find ich nett, aber wie gesagt, den Luftraum würd ich mir überlegen. Warum nicht Glasdeckenkonstruktion einziehen, darüber den Lesebereich machen und statt dem Lesebereich ein weiteres Zimmer? Ist auch hell und sieht man immer wieder im Gastro-Bereich bzw. in der Hotellerie (Kostenfrage ist ein anderes Kapitel). |
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ja Luftzug - ist auch nicht außer Acht zu lassen. Da stimm ich schaushauns ganz zu.
Wir haben den Haupt-Sitzbereich ca. 2m von der Glasfront entfernt direkt unter der Galerie. Wenn man allerdings im Winter am Platz sitzt, der nur ca. 1m entfernt vom Fenster liegt, dann ist der Luftzug spürbar und etwas störend. Zwar hauptsächlich mit kurzem T-Shirt zu spüren aber dennoch da. Mich störts nicht; viele Gäste schon. Aber das Hauptärgernis bleibt die Schallübertragung! Und ganz ehrlich: die schöne Galerie sieht man bald nicht mehr als Hausbewohner. Die fällt nur mehr neuem Besuch auf und man selbst merkt nicht mehr ob da ein Loch überm Esstisch ist oder nicht. Das tolle offene Wohngefühlt wird bald zur Gewohnheit und nur mehr die negativen Punkte fallen auf. Ist leider so und hab ich schon von vielen gehört (und selber nicht glauben wollen). |
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Und wie gesagt - auf der anderen Seite Macht man einen beheizten wohnkeller - man muss nicht alles verstehen. Hab's eh schon gesagt - ich würde den Grundriss um 20m2 vergrössern und auf den Keller verzichten. Spart ne Menge Schotter und Macht das tägliche Leben einfacher/praktischer |
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Jetzt möchte ich da auch mal mitreden, schließlich gehört das Haus auch mir hallo alle zusammen und danke für eure Meinungen!
Also selbst wenn ich den grundriss um 20m2 größer mache ersetzt das für mich keinen Keller mit 80m2 - aber das ist Ansichtssache. Natürlich geht Raum verloren, aber ICH wüsste nicht was ich mit dem Zimmer oben anfangen soll. Ich hab Angst, dass es zu einem Abstellraum mutiert, was ich ungern haben möchte. Das fände ich äußerst schade, da ist mir eine Galerie lieber, in der junior spielen kann Über Gusto und Ohrfeigen lässt sich ja bekanntlich streiten - aber das ist jetzt nur mal meine Meinung bzgl Optik und Verwendung, da red ich jetzt gar ned von Luftzug oder Lärm oder so, was aber selbstverständlich nicht außer Acht zu lassen is.....
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im Loch kann Junior aber nicht spielen - |
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Nie "Mission impossible" gesehen?
Na im Loch ned, aber das Loch is ja auch nicht die Galerie i |
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Hallo Birgit!
Ich geb dir recht, 20m² abstellraum in einem Haus ist VIEL zu wenig. wir kommen mit 90m² gerade mal so aus. Ich weiß nicht was es bequemer machen soll, wenn man alles übereinander stapeln muss, die kinder nicht ordentlich spielen können,..... Die Galerie würde ich wie schon gesagt wegen dem größtem Problem, LÄRM nicht machen. Gerade erst zu Silvester wieder gesehen. Besuch da, Kinder schlafen im ersten Stock und wir spielen Activity im Esszimmer. Da ist es lustig, wird viel gelacht und es ist gleich mal zu laut im Haus. Alleine nur zu mittag, das Kind legst du schlafen und dann räumst du in der Küche zusammen oder möchtest im EG Staubsaugen, kannst vergessen, da ist es oben sowas von laut das dein Kind gleich wieder dasteht. Das ohne Luftraum! Wir haben ein Liapor Haus das sehr gut Schallgeschützt ist, wenns ein Holzriegel bei euch werden soll, wirds noch lauter. Ich glaube auch, dass ihr die "schöne" Galerie bereuen werdet. Aber lasst euch das Loch mal anbieten, wenn Geld eine Rolle spielt, wird da wahrscheinlich gleich mal der rotstift angesetzt. |
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Also das mit dem Lärm is eher das was mich "stört", wobei ich ned weiß ob die alltagsgeräusche wirklich so störend sind, also tv oder Geschirr wegräumen.... Junior schläft mittags eh nicht mehr und daher sauge ich eigentlich eh immer mit ihm wir haben jetzt ein Reihenhaus, in dem die Stiege vom Wohnzimmer raufführt, außerdem noch ein "Loch" von dem man zusätzlich vom Wohnzimmer ins Stiegenhaus sieht und da hört man ja auch alles rauf... Hausarbeit (außer Geschirr abwaschen nach dem Abendessen oder geschirrspüler einräumen) mach ich also sowieso immer wenn Sohnemann wach is.....
Wir bauen eh kein Holzriegelhaus! Und was das Geld betrifft dachte ich eigentlich dass es sogar teurer wäre wenn wir ein Zimmer hätten, da ja dann schließlich dort auch eine Fußbodenheizung drinnen wäre. Aber naja, man lernt nie aus...... Haus planen is gar ned so leicht |
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ahja... |
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@johannes, welch wertvoller kommentar!
Es ist aber so, im Keller neben Waschraum befindet sich ein Indoorspielbereich für die Kids mit Klettergerüst, Schauckel und co. Werkstatt mit Kreissäge, Ständerbohrmaschine, Schleifmaschine,.... Bastelraum für die Frau. Im Schuppen befindet sich alles für den Garten, auch das ist nicht gerade wenig Zeugs. Aber irgendwie müssen die Leute ja Argumentieren die sich keinen Keller gebaut haben. Ich kenne Leute die mieten sich Garagen um ihre Sachen unter zu bringen, hauptsache sie haben sich vielleicht 10k gespart. Aber ne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingebaut! |
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Grundriss um 20m2 größer heißt 40m2 + 13m2 (EntfallLuftraum) + ca 3m2 nutzbarer Platz unter der Stiege - macht summasummarum fast 60m2 - da bist schon fast bei deiner Kellergröße. Wenn man dann bedenkt, dass ein 21m2 HWR Raum + 11m2 Technikraum sowieso viel zu groß dimensoniert ist (da kannst ganz locker 10m2 einsparen - außer du bist Sammler - aber fürs Sammeln wären mir Räume in der beheizten Hülle zu schade - Werkstatt übrigens auch) Du weißt nicht was du mit dem gewonnenen Raum im OG machen sollst? Naja, wenn man den Raum vom Wohnkeller ins OG raufverlegt - ist die Sache schon gelöst. Schönerer Ausblick, kürzere Wege, du musst fürs Klo gehen nicht die STiege rauf ... |
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@BirgitB - Birgit,
beim Keller bin ich ganz bei Dir. Ich habe einen 80m2 Keller den ich sehr schätze - weder mein Grundstück noch meine Geldbörse waren groß genug um alle diese Räume überirdisch zu realisieren. Aber meine (und andere) Kritikpunkte (siehe oben) bleiben bestehen: Eingang, Marktwert, Lärm, usw... Damals bei der Planung haben wir uns auch das eine oder andere (z.B. eine - tadaaa - Galerie) UNBEDINGT eingebildet. Leider haben wir dabei ganz andere, viel wesentlichere Sachen sehr vernachlässigt, z.B. Fenster, Licht, Heizung, usw... OliverB schreibt: "Die Fenster sind nicht endgültig und stehen noch nicht zur Diskussion". Das ist eine der wesentlichsten Sachen überhaupt und keineswegs etwas das im Nachgang (so und nun noch schnell ein paar Fenster) erledigt gehört. Die Galerie haben wir nicht gebaut obwohl sie am Anfang nahezu das wichtigste Kriterium überhaupt war ("das schaut sicher uuuuur cool aus"). Steht eine Änderung des Planes überhaupt zur Disposition oder wollt ihr - provokant gefragt - hier nur die Bestätigung des aktuellen Planes? Viel Glück, nymano. |
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Ich melde mich mal wieder zu Wort.
Galerie: Diese ist mittlerweile kurz vor dem AUS. Wir werde es morgen fix entscheiden, aber wahrscheinlich werden wir es auf ein normales Zimmer umplanen lassen. Was das Zimmer dann genau wird, wird sich zeigen. Vielleicht eine art Spielzimmer mit großen Dingen wie Schaukel, Carrera Bahn, ... Keller: Der steht nicht zur Debatte! Ist Einstellungssache! Für MICH ist ein Haus ohne Keller kein Haus! Ganz einfach. Habe sogar schon darüber nachgedacht ohne Keller zu bauen, aber das schnell wieder verworfen. Der Wohnkeller ist perfekt für mich da ich nichts mehr hasse als Hitze im Haus. Und wenn es im Sommer wieder 1 Woche lang 37° hat, bleibt der Keller immer noch angenehm kühl. Ich kann da unten schön laut Musik hören oder auch selbst meine Bass-Gitarre vergewaltigen ohne jemanden damit zu stören. Auch dass der Technikraum im Keller ist mir ein anliegen, da wird auch einiges an EDV Equipment stehen (diverse Server etc.). Der HWR wird nicht nur HWR sein sondern auch als Fitnessraum gebraucht werden und dafür auch TV bekommen. Das Lager wird vielleicht eher eine Werkstatt (Modellbau, ..) werden, aber das wird sich noch zeigen. @nymano: Ich habe hier nie gepostet um unseren Plan einfach nur bestätigen zu lassen. Das zeigt sich allein daran dass wir die Galerie wahrscheinlich doch nicht machen. Ich bin aber vom Rest trotzdem überzeugt und habe auch keine wirklichen Argumente dagegen gelesen. Ich finde den Eingang im Westen ok und ist aufgrund der dort gegeben Situation auch schwer anders machbar! Ein Vordach wird gebaut. Gästegarderobe hat mittlerweile 5,6m². Da sollte unter den Kleiderhaken auch noch Platz für eine kleine Bank sein! Unsere eigene Garderobe ist ja der Übergang von der Garage ins Haus und hat ebenfalls ca. 6m²! Sollte auch reichen und man kommt trocken ins Haus. Sonst ging ja alles nur um die Galerie! Die Küche nach dem Vorraum wurde gelobt und kritisiert! Das sehe ich also als Geschmacksache und uns gefällt es so! Die Fenster waren großteils schon ok gewesen und sind mit der heutigen Planversion fix! Natürlich bis auf den Umbau der Galerie, wenn er kommt. |
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Gefällt mir. Bei aller kritik, darf man nicht außer acht lassen das ihr EUER haus baut.
Die galerie ist unnötig und teuer, dass habt ihr selbst eingesehen. Es ist natürlich vieles geschmacksache, die kurzen wege in die küche haben aber auch vorteile. Das zusätzliche zimmer oben, wird schnell eine funktion haben, bin ich mir sicher. Und wenn sich euer kind später mal sein eigenes kleines reich da oben machen kann, sprich einen schlafbereich und einen "wohn-jugendbereich" wo er sich mit seinen freunden zurückziehen kann, wird er auch dankbar sein. |
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Liebe Leute.
Warum stellt man einen Grundriss zur Diskussion mit den Worten Und dann nimmt man sich dieser Kritik bzw. den Verbesserungsvorschlägen nicht an. Ich stimme in vielen Punkten zu die ich mir nochmals überlegen würde. Architekten verwirklichen sich gerne, sie sind zwar notwendiges übel und oft auch sehr hilfreich, aber oft bringen sie in den ersten Plänen immer die Sprache der Architektur mit ein. Ob das dann immer so praktisch ist sei dahin gestellt. Unsere Trauzeugen, haben sich in Wien ein Haus gekauft, im EG auch mit 2 unterschiedlichen Ebenen. Hat auch ein Architekt verbrochen. Auf jeden Fall sind Sie nach ein paar Jahren (ich glaube 4) drauf gekommen, das sie das Haus nun verkaufen möchten und ein neues bauen wollen. Finanzierung usw. schwierig. Zwei Ebenen und unterschiedliche Raumhöhen im Keller sind unpraktisch, und auch für einen Wiederverkauf problematisch. Zum Grundriss selbst: |
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| Hallo baumeister3400, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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| Hallo baumeister3400, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. |
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