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Frau will einen größeren....Speicher

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
22.10. - 3.12.2015
22 Antworten 22
22
Werte Gemeinde,

Wir haben so einen 300l Speicher, für Solar und Ofen (Scheitholz). Ich glaube er heisst 2 Register Kessel.

Der Familienvorstand beklagt nun dass das Warmwasser zu früh vernbraucht ist. Kann man den mir nix dir nix auf 600l austauschen? Was ist denn ein Richtwert für 4 köpfige Familie (Hund duscht nur Füsse und die kalt)?

Hat jemand eine kompetente Firma in Wien Umgebung ander Hand?

danke! liebe Grüß
Reini

  •  webdesigne
  •   Gold-Award
22.10.2015  (#1)
Zieh aus, dann wird der 300l Speicher für 3 Personen reichen *gggg*.

Scherz,... klar kann man den austauschen und wenns nur der Speicher ist glaube ich nicht das dies so kompliziert sein sollte...

Viel Glück :)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.10.2015  (#2)

zitat..
reini aus flake schrieb: Was ist denn ein Richtwert für 4 köpfige Familie

200l ... emoji

meist liegt es an ungünstiger hydraulischer einbindung und schlechter parametrierung, gerade bei mehreren wärmeerzeugern...

ist ganz selten daß solche anlagen ihre möglichkeiten erreichen...

du hast nur scheitholz und solar?

hast du ein hydraulikschema?

wie wird das ww gemacht?

speicher im speicher, wellrohr-hygienik oder externe friwa?

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
22.10.2015  (#3)
also ich habe - einen Scheitholzkessel GUNTAMATIC Biosmart mit 14 kW, der heizt das WW WW [Warmwasser] wenn nicht genug Solar so wie seit 2 Wochen. Dann hab ich einen 1000l Pufferspeicher für die FBHeizung. Es gehen zwei Röhrl in den Warmwasserspeicher vom Ofen. Geben die Bilder Aufschluß?

rechts steht der Ofen links der gr Puffer und die zwei Röhrl oben gehen zum WW WW [Warmwasser] Speicher


2015/20151022665965.JPG

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
22.10.2015  (#4)
nachtrag - und das ist der Speicher


2015/20151022397777.JPG

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
22.10.2015  (#5)
du brauchst nur die Einstellungen ändern: statt 1x am Tag auf Temp zu bringen, soll das WW WW [Warmwasser] öfters auf gewünschte Temp gebracht werden, oder gar dauerhaft. Fällt die Temp unterhalb von z.B. 50°C wird angeheizt.
Tauschen braucht man da nichts mehr.
Bei uns reicht ein 300er für 4 Köpfe völlig aus, wenn nicht, gibt es einen Schnell-Lade-Knopf, den benutze ich alle paar Monate wenn es eine Badeorgie gibt o.ä.

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
22.10.2015  (#6)
aber heizt so ein ding - nicht nur die Hälfte (150l in meinem Fall) mit Holz und der Rest ist für Solar oder so?

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
23.10.2015  (#7)
Ist es der?
ECO 305
http://www.guntamatic.com/nc/speicher/eco/

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
23.10.2015  (#8)
ich glaub der is es -
2015/20151023975138.JPG

hab ich bei meinen Unterlagen gefunden; von Neuma Solar

kann man Bilder irgendwie kleiner machen?

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  •  eggerhau
25.10.2015  (#9)
Frau will einen größeren....Speicher - Ist es dieser Speicher?
2015/20151025676097.PNG
Und Du hast eine Holzheizung mit Solarunterstützung? Kannst Du ein Foto von der Anlage machen? Mann/Frau hier im Forum könnten sich ein besseres Bild von Deinem Problem machen.
Gruss HDE

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
27.10.2015  (#10)
jaich habe eine Scheitholzkessel GUNTAMATIC Biosmart mit 14 kW und eine Aufdach-Solaranlage mit 5,2 m².
zusätzlich habe ich einen 1000l Pufferspeicher für die Heizung.

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  •  eggerhau
27.10.2015  (#11)
Frau will einen größeren....Speicher - Hast Du auch noch so was wie ein Anlageschema zur Hydraulik? Wo man sehen kann wie der Puffer in das System eingebunden ist. Du hast vermutlich schon den Punkt getroffen wenn Du sagst...

zitat..
aber heizt so ein ding nicht nur die Hälfte (150l in meinem Fall) mit Holz und der Rest ist für Solar oder so?

Ein Ofen mit 14 kW arbeitet auf einen Speicher mit (vermutlich nicht einmal) 150 Liter. Der Teil unter der oberen Heizschlange ist ja nicht verfügbar! Aber ohne Schema kann man da nur "Kaffeesatzlesen"!
Gruss HDE


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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
27.10.2015  (#12)
das trifft es schon - das waren auch die Worte des Guntamatic Mannes (die Typen sind übrigens top sei an dieser Stelle einmal gesagt) der das eingerichtet hat. Leider hab ich kein hydraulisches Schema gefunden bei meinen Unterlagen (ich bin der Typ Hausbauer dem der BM krachen gangen ist). Aber gehen wir davon aus, dass es so ist wie du sagts, was sind meine Möglichkeiten? Einen dazustellen/schalten; auf einen 500l aufrüsten? ich hab knapp über 80cm Platz durch die entsprechenden Türen. Danke im Voraus!!! alles Liebe, reini

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  •  eggerhau
28.10.2015  (#13)
Frau will einen größeren....Speicher - Ich werde mal ein Normschema bei Guntamatic suchen.
Grundlagen:
- Holzkessel 14 kW
- Pufferspeicher 1000 Liter
- Kombi-Wassererwärmer 300 Liter
- 5 m2 Kollektoren nur für Warmwasser
Vielleicht kannst Du das ja mal mit deiner Anlage vergleichen.
Du könnest auch noch ein paar Fotos machen wo man alle Anbindungen vom Heizkessel zum Puffer und zum Wassererwärme sehen kann.
Frage:
Wie lange läuft die Anlage schon und warum sind die Leitungen nicht gedämmt?
Ich melde mich wieder.
Gruss HDE

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
28.10.2015  (#14)
ich denke das passt so - wie du es beschreibst. Werde versuchen aussagekräftige Fotos zu machen. Anlage läuft seit Ende 2013. Leitungen dämmen, ja das hab ich mir auch schon gedacht...viele Fragen muss ich beantworten mit "weil mir der BM krachen gangen ist"...

danke auf jeden Fall!

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
4.11.2015  (#15)
Wie kann dir bei 1000l puffer das ww ausgehen?
oder ist der puffer echt nur für die fbh zuständig?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
28.11.2015  (#16)
@reini - ich hatte genau das gleiche Thema wie du.
300 Liter Solarboiler, mit 2 Register.
Oben das Register wird bei mir über die Gastherme geheizt, untiges von der solar.

Problem ist tatsächlich, dass grad im Winter dann nicht mal 150 LIter Warmwasser zur Verfügung stehen und noch dazu durch den unteren Teil abgekühlt werden.

Bei mir wurde ein Anschlußgewinde undicht, das hat mir der Installateur meines Vertrauens ausgetauscht.
Ich hab aber parallel dazu die Boilerfirma kontaktiert, die mir dann ein Super Angebot gemacht hat, einen neuen Boiler auf Kulanz zu liefern.
Die Boilerfirma war so kulant, dass sie mir die Rabattkonditionen auch für einen 500 Liter Boiler angeboten haben, den ich jetzt sein ein paar Wochen in Betrieb habe.

d.h. ich hätte einen günstigen 300 Liter Solarboilder mit 2 Heizregister abzugeben emoji, den du/dein Installateur locker dazuschliessen könntest.


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  •  klima2020
29.11.2015  (#17)
Ein Speichertausch ist nicht nötig. Den Kesselanschluss vom oberen Regiser auf das untere Register umschließen. Für den Solaranschluss ein Rippenrohreinschubregister beim 180 Flanschanschluss hineingeben. Bei 5m²
Solar ist das ausreichend. Es können bei Bedarf die vollen 300 Liter WW WW [Warmwasser] mit dem Kessel erwärmt werden.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.11.2015  (#18)
@klima2020 - Wenn man den Register umschließt, dann wird damit nur der untere Teil beheizt.
An sich kein Problem, weil das warme Wasser ja aufsteigt.
d.h. Reinis Frau läßt heisses Badewannenwasser ein, setzt sich in die Wanne, das Warmwasser neigt sich dem Ende und der untere Teil wird vom Pufferspeicher/Holzvergaser nachgeladen.
Jetzt müsste dann erstmals der obere lauwarme Teil aufgebraucht werden, bis man wieder zum warmen Wasser kommt.

Ausserdem verschlechtert man sich grad in der Übergangszeit den Wirkungsgrad der Solaranlage.
Der Holzvergaser muß den unteren Teil dann ja auf Temperatur halten, d.h. die Solaranlage würd am nächsten Tag dann nicht mehr arbeiten, weil´s vielleicht grad mal 30 oder 35 Grad Vorlauftemperatur schafft.
Sonst hätte die Solar schon das Wasser von 8 oder 10 Grad auf 35 Grad aufwärmen können und der Rest wäre dann über den Holzvergaser gemacht worden.

Das nächste Problem ist, dass man mit einem Rippenwärmetauscher die Fläche nicht schafft...
er hat jetzt ca. 1.5 m2 Wärmetauscherfläche im unteren Teil, der Rippenwärmetauscher dafür wäre fast 70 cm lang...der Boiler hat aber nur 60 cm Durchmesser (inkl. Wärmedämmung).
Abgesehen davon kostet der auch ned grad wenig (300 €) und es bleibt eine Bastellösung.


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  •  klima2020
30.11.2015  (#19)
@gdfde
Ein Rippenrohrtauscher hat auch eine Heizfläche von 1,4 -1,8 m² Heizfläche und diese befinden sich im kühlsten Bereich des Solarsystemes und sorgen daher für eine guten Wirkungsgrad. Wie bekannt ist haben Rippenrohrregister zwar einen etwas schlechteren Wärmeübergang wie Glattrohrregister aber bei einer 5 m² Solaranlage ist das leicht ausreichend. Es ist klar das jede Nachrüstung meistens nur ein Kompromiss ist, in diesen Fall sicher der Kosteneffizienteste. Bei einer Kombinationsanlage mit Festbrennstoffe ist für die Anlageneffizienz selbstverständlich ein vorausschauendes heizen mit einer richtigen Regelungsabstimmung erforderlich. Zu große Solarspeicher erreichen auch nicht die gewünschte Warmwassertemperatur.

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  •  eggerhau
1.12.2015  (#20)
Frau will einen größeren....Speicher -

zitat..
klima2020 schrieb: vorausschauendes heizen mit einer richtigen Regelungsabstimmung erforderlich.

Kannst Du den neugierigen Lesern mal erklären wie Du das genau meinst. Wenn morgen die Sonne scheinen sollte stellst Du heute die Heizung ab - oder wie?

zitat..
klima2020 schrieb: Zu große Solarspeicher erreichen auch nicht die gewünschte Warmwassertemperatur.

Wie meinst Du das denn? Das Gegenteil ist ja Fakt! Die meisten Solaranlagen für WW WW [Warmwasser] haben das Problem das sie überkochen!

zitat..
reini aus flake schrieb: die Worte des Guntamatic Mannes (die Typen sind übrigens top sei an dieser Stelle einmal gesagt) der das eingerichtet hat.

Haben die Topleute Dein Problem jetzt gelöst. Und - wenn ja - wie. So viele Möglichkeiten gibts da ja nicht. Danke für die Info.
Gruss HDE

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
3.12.2015  (#21)
also - schön dass ich nicht der erste und einzige mit dem Problem bin. Ich hab nun die Heizintervalle im Winter so, dass ich mit Holz den Puffer beheitze ggf vorm Baden, dann den Puffer in der Früh das Warmwasser auf 60 Grad erhitzen lasse, danach erst folgt die FBH FBH [Fußbodenheizung]. So läufts nicht so schlecht.
was den way forward angeht bin ich im Wiglwogl. Wir haben ja nun gegensätzliche Ideen? gdfde, hättest du gemeint 300l kessel noch dazustellen?
Ich würd gewaltig Eindruck machen bei meiner Frau wenn ich das hinbekomm emoji
Danke vorerst auf jeden Fall an alle!
Grüße
Reini

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