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Flachdach Strangbelüftung isolieren?

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  •  querty
  •   Bronze-Award
28.11.2017 - 10.3.2018
17 Antworten | 5 Autoren 17
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Hallo,

ich habe gesehen, es gibt hier schon einen älteren Thread zu dem Thema, ob eine Strangbelüftung für WC einen Wärmebrücke ist...oder nicht...und manche raten dann dazu, diese in einem Innenraum zu machen...andere widerum sehen das unproblematisch und soweit ich das sehe wird es ja auch "ganz normal" übers Dach gemacht.

Bei uns ist es so, dass am Hauptdach (Flachdach) in einer Ecke diese Strangbelüftung durch die Decke geht und oben herausragt. Dort wird diese natürlich in die Flachdachabdichtung eingebunden und aufs Flachdach kommt auch 30cm Gefälledämmung.

Vom Raum unterhalb sieht das so aus, dzt. ist einfach mal drübergeflämmt damit das Wasser nicht reinrinnt. Am Wochenende soll dann das Polo-kal Rohr durchgesteckt werden.


2017/20171128853075.jpg

Angeblich eine einfache Sache - danach kommt oben als Abschluss ein "Hut" oben drauf und der Schwarzdecker macht die Einbindung. Wo das Polo-kal Rohr durch die Decke geht ist ein 4-eckiger Auslass (siehe Bild). Ich hätte geplant, diesen einfach mit Beton auszufüllen.

Ist das so in Ordnung? Oder sollte man das Rohr mit irgendwas "umwickeln", damit es nicht direkt an die Betondecke ansteht?

  •  eggerhau
28.11.2017  (#1)

zitat..
querty schrieb: Ist das so in Ordnung? Oder sollte man das Rohr mit irgendwas "umwickeln", damit es nicht direkt an die Betondecke ansteht?


Genau so ist es!
Es sollten alle Leitungen gegen das Bauwerk "schallgedämmt" montiert werden. Damit eben keine Schallbrücke entsteht. Gruss HDE

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
28.11.2017  (#2)
Ich hab einfach einen Schutzschlauch zur Schallisolierung drüber gewickelt.

Hätte gedacht dass das eine Schwachstelle in Bezug auf Luftdichtheit ist, deswegen wurde diese Stelle genau geprüft und festgestellt, dass das nicht der Fall ist; 100% dicht.

Sieht so aus:


2017/20171128710784.jpg

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  •  arsrps
28.11.2017  (#3)
was für Schlauch ist das?

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
28.11.2017  (#4)
Sowas:

https://www.heima24.de/installation/rohrisolierungen/schutzschlauch-fuer-kaltwasserabwasser/

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  •  querty
  •   Bronze-Award
28.11.2017  (#5)
Danke für eure Rückmeldung!

Cool @Casemodder, werde mir sowas dann auch besorgen!
Nachdem das Rohr in der Wand verläuft, sollte ich damit dann aber wohl besser das gesamte Rohr "einpacken", nicht nur die Durchdringung bei der Decke, oder?

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  •  gsilly
  •   Silber-Award
29.11.2017  (#6)
wie willst du das rohr jetzt noch in die wand bringen? direkt oben mit nem bogen weg? geht sich das aus? abgehängte decke?

wenn du es "sauber" machen willst schäumst den hohlraum zwischen decke und rohr mit weichzellenschaum aus und machst es zusätzlich von innen noch ordentlich luftdicht. gibt dazu eigene manschetten (tipp mal z. B. eisedicht in die suchmaschine deines vertrauens). ansonsten kannst auch überputzbares dichtband vom fensterbauer nehmen. hab ich so gemacht...



2017/20171129265994.jpg


2017/2017112915322.jpg


2017/20171129966300.jpg

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  •  querty
  •   Bronze-Award
30.11.2017  (#7)

zitat..
gsilly schrieb: wie willst du das rohr jetzt noch in die wand bringen?


Da werde ich die Wand nach unten ausstemmen/schneiden. Die Deckendurchdringung so zu machen, dass es sich ausgeht war die Aufgabe des Baumeisters ggf. muss der dann bei der Decke noch etwas nachstemmen.


zitat..
gsilly schrieb: wenn du es "sauber" machen willst schäumst den hohlraum zwischen decke und rohr mit weichzellenschaum aus


Gehts da auch ein sog. "Brunnenschaum" wie z.B. https://www.obi.de/pu-schaeume/soudal-brunnenschaum-750-ml/p/9175563 oder doch ein anderer, spezieller Schaum?

Wg. so einer Manschette werde ich noch schaun.


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
30.11.2017  (#8)

zitat..
querty schrieb: Da werde ich die Wand nach unten ausstemmen/schneiden. Die Deckendurchdringung so zu machen, dass es sich ausgeht war die Aufgabe des Baumeisters ggf. muss der dann bei der Decke noch etwas nachstemmen.


Die Decke nachstemmen? Also Beton? Viel Spaß emoji

Sieht nicht so aus als ob sich das "schön" ausgeht.

Ich hab an der Stelle alle Leitungen zwischen EG/OG/DG und werd das Ganze mit Ripigs verkleiden - Installationsschacht eben emoji


2017/20171130398503.jpg


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  •  querty
  •   Bronze-Award
30.11.2017  (#9)

zitat..
Casemodder schrieb: Die Decke nachstemmen? Also Beton? Viel Spaß


Das Gute ist, dass nicht ich diesen "Spaß" habe sondern der Baumeister. Wir haben explizit gesagt, dass wir das Rohr in der Wand haben möchten und der Deckendurchbruch daher entsprechend positioniert sein soll.

Mit Rigips verkleiden möchten wir nicht, weil an dieser Ecke die Badewanne ist und da mag ich keine sichtbare Ecke haben.

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
30.11.2017  (#10)

zitat..
querty schrieb: Wir haben explizit gesag


Hoffentlich nicht nur gesagt, sondern auch geschrieben...solche Erfahrungen hab ich auch schon machen müssen... emoji



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  •  gsilly
  •   Silber-Award
30.11.2017  (#11)
also wenn du in die wand möchtest ist das loch einfach an der falschen position. da muss er bestimmt nachbessern sonst wird das nix.

ich hab den soudal flexifoam dazu verwendet. gibt es auch im baumarkt (in meinem fall hagebau) zu kaufen. so eine dichtmanschette vereinfacht das ganze natürlich ungemein.

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  •  eggerhau
30.11.2017  (#12)

zitat..
querty schrieb: Bei uns ist es so, dass am Hauptdach (Flachdach) in einer Ecke diese Strangbelüftung

Da wird der Spengler auch noch eine Meinung dazu haben. emoji Flachdach heisst ja auch Dacheinfassung. Und das wird, vermutliche, auch noch Konflikte generieren. Gruss EHD


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  •  querty
  •   Bronze-Award
30.11.2017  (#13)

zitat..
eggerhau schrieb: Da wird der Spengler auch noch eine Meinung dazu haben. Flachdach heisst ja auch Dacheinfassung. Und das wird, vermutliche, auch noch Konflikte generieren


Wir hatten dazu Baumeister, Schwarzdecker (der auch die Spenglerarbeiten macht) und Installateur auf die Baustelle eingeladen und das gemeinsam besprochen, wie wir es gerne hätten und ob es so machbar ist. Da wurde uns gesagt, dass das so geht und gemacht werden kann.

So wie es derzeit aussieht, werde ich das aber wohl verschieben. Das Dach ist ja derzeit dicht, weil die Dampfbremse fertig draufgeflämmt ist. Jetzt wo Schnee draufliegt wird der Schwarzdecker wohl eh keine Gefälledämmung verlegen können.

Daher werde ich auch jetzt nicht die Bitumenschicht durchstoßen, um die Strangentlüftung zu machen.  Wird dann im Frühjahr gemacht, ist eh genug andres zu tun (Stromleitungen schneiden, KWL Leitungen vorbereiten u.v.a.)


zitat..
gsilly schrieb: also wenn du in die wand möchtest ist das loch einfach an der falschen position. da muss er bestimmt nachbessern sonst wird das nix.


Ja, das stimmt leider. :( Haben wir eh schon rückgemeldet.


zitat..
Casemodder schrieb: Hoffentlich nicht nur gesagt, sondern auch geschrieben...solche Erfahrungen hab ich auch schon machen müssen...


Der Baumeister ist auch ein Freund von uns und wir wissen, wo er wohnt *gg*




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  •  eggerhau
1.12.2017  (#14)

zitat..
querty schrieb: Wir hatten dazu Baumeister, Schwarzdecker (der auch die Spenglerarbeiten macht) und Installateur auf die Baustelle eingeladen und das gemeinsam besprochen, wie wir es gerne hätten und ob es so machbar ist. Da wurde uns gesagt, dass das so geht und gemacht werden kann.


Dann wird das schon passen!
Alles Gute und lass Dir die Freude am neuen Haus durch so Detailprobleme nicht verderben. emoji
Gruss EHD


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  •  querty
  •   Bronze-Award
1.12.2017  (#15)

zitat..
eggerhau schrieb: Alles Gute und lass Dir die Freude am neuen Haus durch so Detailprobleme nicht verderben


Danke! Und außerdem finde ich es ja hilfreich, wenn mich jemand auf Detailprobleme bzw. Dinge auf die man achten muss hinweist! ;)

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  •  querty
  •   Silber-Award
7.3.2018  (#16)
Hat alles länger gedauert, weil am Dach noch Schnee liegt, jetzt wirds aber warm und der Schwarzdecker wird weiterarbeiten. Dieses Wochenende werden wir daher die Strangentlüftung machen, damit er diese kommende Woche dann ordnungsgemäß in die Dämmung und Abdichtung vom Flachdach einbinden kann.


zitat..
gsilly schrieb: wenn du es "sauber" machen willst schäumst den hohlraum zwischen decke und rohr mit weichzellenschaum aus und machst es zusätzlich von innen noch ordentlich luftdicht.


Ja, möchte es natürlich ordentlich machen emoji
Soll ich tatsächlich Weichzellschaum nehmen oder ev. Brunnenschaum?

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  •  querty
  •   Silber-Award
10.3.2018  (#17)
Heute haben wir 2 Strangentlüftungen am Hauptdach gemacht und zwar in der Form, dass die Durchdringung der Betondecke in der Ecke ist (weil in der Küche bzw. WC in der Ecke), das Rohr also auch in der Ecke am Hauptdacht herauskommt (1), dann jedoch gleich ganz unten ein 90er Bogen. in der künftigen Dachdämmung verläuft das Rohr dann weiter nach innen und kommt bei (2) heraus. Grund war die Vorgabe vom Schwarzdecker, damit er das so besser einbinden kann als wie wenn es ganz in der Ecke wäre.


2018/20180310461413.png
Da es sich hier um das Hauptdach handelt welches wir nur für Wartungsarbeiten betreten werden, ist es mir hier egal, dass diese Strangentlüftung "mitten am Dach" herauskommt.

Bei der Terrasse ist das ganze komplizierter. Die ursprüngliche Idee war, das Belüftungsrohr durch die Betondecke und in der Attika nach oben zu führen zu "verziehen" damit nicht ganz in der Ecke zu (2) und dann innen ein Gitter drauf, damit man nicht mitten auf der Terrasse ein Rohr hat, also so:


2018/20180310479663.png

Jetzt haben wir aber noch eine andere Idee, welche eigentlich viel einfacher ist: Das Belüftungsrohr überhaupt nicht durch die Betondecke und Attika führen sondern stattdessen dieses einfach in der Außenwand wie bisher nach oben führen dann einen 90er Bogen rein und direkt aus der Außenwand nach außen stehen lassen. Natürlich ebenfalls wieder mit Abdeckung und Insektengitter.

2018/20180310564046.png
Das Belüftungsrohr geht also wie bisher in der Außennwand nach oben und durchbricht diese dann unterhalb der Decke nach außen. Außen kommen 20cm Dämmung drauf, das Belüftungsrohr währe eine Schwachstelle in der Dämmung, das wäre es aber auch, wenn es durch die Betondecke und Attika nach oben hin nach außen geht.

Spricht aus eurer Sicht etwas gegen diese einfachere Lösung?

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