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Fenster zu klein?

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  •  firas1
2.4. - 15.4.2021
29 Antworten | 8 Autoren 29
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Hallo,

wir haben im Zuge unseres Umbaus neue Fenster erhalten, welch von einer Montagefirma ausgemessen wurden.
Diese Woche sind sie verbaut worden und ich dachte auch, dass soweit alles passt.
Heute war ein Bekannter auf der Baustelle, welcher selbst vor kurzem sein Haus renoviert hat.
Dieser sagt, die Fenster wurden falsch ausgemessen und sind somit zu klein (pro Seite ca. 3-4cm).
Der Chef der Montagefirma hatte damals einfach das Außenmaß der Laibung genommen, da die Fenster dort auf die Kannte gesetzt werden weil ein VWS folgt. Außen waren jedoch ca. 3-4cm mehr Putz an der Wand als innen, wodurch diese jetzt um das kleiner werden als die Fenster davor..
Jetzt ergibt sich das Problem, dass Innen jetzt ein enormer Aufwand betrieben werden muss um das alles wieder schön zu verputzen inkl. dem Problem, dass man auch alle Kannten neu machen muss.
Nebenbei sind auch die Balkontüren kleiner und wie z.B. auf dem Bild unterhalb ersichtlich müsste man hier die Komplette Wand mit ca. 4cm Putz verputzen, wodurch der ganze Raum kleiner wird...

Handelt es sich hier um einen Fehler welchen man reklamieren kann?
 
Bitte um Hilfe!


2021/20210402437686.jpg


  •  odyssee80
6.4.2021  (#21)
hallo firas1,
ich an deiner stelle würde den produzenten der fenster zu einem vor Ort Termin bitten und ihm die Sachlage schildern.
du bist zu wenig/unzureichend über die auswirkungen von stockmaß/fensterlichte/einbautoleranzen/zusammenhang innenputz-außenputz informiert worden - sonst hättest du ja die auswirkung der bestellung auch verstanden.
reklamieren wirst du vielleicht schlecht können, jedoch die unzureichende beratung beim termin zum ausmessen.

der fachjargon bei fenster ist für nicht bauleute oft verwirrend.
ich habe die fensterfirma auch nach 10 jahren antanzen lassen und habe einen frontalangriff gestartet, dass einer unbedarften person (meiner schwiegermutter) fenster in völlig falschen größen angedreht wurden - nur für ein schnelles geschäft. ich habe schlechte presse, schlechte weiterempfehlung im privaten umfeld, schlampigkeit, alle rethorischen geschütze aufgefahren. der mitarbeiter, der mich besucht hat und für die situation gar nichts konnte hat zumindest gelernt, dass fenster verkaufen und einen zufriedenen kunden zu haben zwei völlig verschiedene dinge sind.

vielleicht ergibt sich eine kulanzlösung, dass du fenster in der richtigen größe bekommst und sei es für die fenster, bei denen die behebung des fehlers am wichtigsten ist.

alles gute,
helgA

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Hallo odyssee80, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  firas1
7.4.2021  (#22)
@Kleinermuk 
Kann so etwas sein, dass Fachfirmen unwissenden Kunden Fenster verkaufen, welche einfach nicht das sind was sie ursprünglich haben wollte, ohne so etwas dann reklamieren zu können?
Es gibt auch schriftlich keinen Hinweis darauf, dass die Fenster um einiges kleiner werden und dass jetzt natürlich auch noch ein rießen Aufwand betrieben werden muss um das ganze wieder ordentlich zu verputzen...
Ein Vorschlag des Fenstersetzers war die Laibungen einfach schräg rausputzen..
Davon abgesehen, dass mir das nicht gefällt, sieht es natürlich mehr als schlampig gemacht aus wenn bei jeder Laibung ein anderer Winkel ist, da ja überall unterschiedlich viel Außenputz an der Fassade ist...

@BAULEItEr 
Der "Mittelsmann" hat mir das Angebot von den Fenstern mit allen Maßen geschickt.
Darauf hat er mir danach noch eine  Mail mit den Handzeichnungen des Fenstersetzers geschickt.
Geschrieben hat er nur: "Maßpapiere von .... – bitte noch mal kontrollieren.."
Gemeint ist hier aber die Kontrolle der Maße zwischen AG und Handzeichnung, nicht nochmal alles selber nachmessen. (davon abgesehen beauftragt man ja Firmen, oder ist es normal als Laie alle Fenster nachzumessen?).

@odyssee80 
Wird der Fensterlieferant hier überhaupt vorbeikommen? Die Fenster wurden ja leider nicht direkt vom Produzenten ausgemessen, was ich jetzt natürlich bereue...

Hier auch nochmal ein Bild welches ich gestern Abend gemacht habe zur Veranschaulichung wie viel Putz teilweise an der Wand ist.. (hier sind es 4,5cm nur auf der rechten Seite)


2021/20210407806554.jpg



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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
7.4.2021  (#23)
Schau dir mal das hier an, das sind sogenannte Laibungssteine. Diese wurden bei allen meinen Fenstern verwendet und haben den Vorteil, dass mehr Licht herein kommt. Die haben auch einen unterschiede von 3cm innen/außen

https://www.ziegel-eder.de/fileadmin/user_upload/dl-datenblaetter/db-0814-xp8.pdf

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  •  firas1
7.4.2021  (#24)
@Stoffal02 
Wir bekommen ja keine neuen Ziegel, hier bleibt der Bestand.
Bei den Laibungssteinen hat man wenigstens überall den gleichen Winkel, bei unseren Fensterlaibungen hätte man dann z.B. Links einen 3cm Keil, rechts einen 5cm Keil...
Oben bleibt das Problem ja dennoch, kann mir zumindest nicht vorstellen oben auch schräg zu verputzen. Die Laibungssteine sind ja auch nur für die seitliche Verwendung, oder?

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
7.4.2021  (#25)
Dann verputzt du halt oben gerade und gleichst den 5cm Keil an den 3cm Keil an. Ich wollte dir damit nur zeigen, dass es auch vorteile hat, wenn man einen Keil hier hat

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
7.4.2021  (#26)

zitat..
firas1 schrieb: @Kleinermuk 
Kann so etwas sein, dass Fachfirmen unwissenden Kunden Fenster verkaufen, welche einfach nicht das sind was sie ursprünglich haben wollte, ohne so etwas dann reklamieren zu können?
Es gibt auch schriftlich keinen Hinweis darauf, dass die Fenster um einiges kleiner werden und dass jetzt natürlich auch noch ein rießen Aufwand betrieben werden muss um das ganze wieder ordentlich zu verputzen...
Ein Vorschlag des Fenstersetzers war die Laibungen einfach schräg rausputzen..
Davon abgesehen, dass mir das nicht gefällt, sieht es natürlich mehr als schlampig gemacht aus wenn bei jeder Laibung ein anderer Winkel ist, da ja überall unterschiedlich viel Außenputz an der Fassade ist...

Meine Einschätzung habe ich schon kundgetan. Und ja, dass unwissenden  Kunden etwas  "angedreht" wird, das kommt sehr häufig vor - bei denen geht es ja auch sehr leicht.  
Aber ich bin ein "gerader Michl"  und schreibe auch das, was dem Gegenüber auch nicht immer sehr gefällt.  Aber ich meine es nicht abwertend, bzw. böse.  Ich habe 3 EFH in 100% Eigenregie errichtet und dabei eine Menge gelernt.  

1) Du bist geschäftsfähig  und gehst mit deiner Unterschrift einen Vertrag ein. 
2) Schutzbehauptungen wie "ich bin ein unwissender Kunde" sind im Geschäftsleben  nicht 
    sehr zielführend. 
3) Welche Veträge hast du mit deiner Unterschrift  abgeschlossen?  Und ganz wichtig, was steht in den Verträgen? Und da ist jedes Wort und jede Satzstellung wichtig. 
4)  Wenn man etwas nicht versteht, weil man auf dem Gebiet ein Laie ist, dann unterschreibe ich das Papier solange nicht,  bis ich den Vertragsinhalt (und dazu gehören auch technische Angaben/Maße)  verstehe.  Und auch ein simpler email-Verkehr kann schon große Probleme bereiten und als Zustimmung gewertet werden. 

Die Größe der Fenster und Türen kannst wahscheinlich nicht mehr ändern. Damit musst du leben - außer  es passiert doch noch ein Wunder. 

Ich würde diese Vorgehensweise wählen:
Sieht auch nicht optimal aus, weil der (die) Fenster-/Türrahmen  recht breit sind, aber es ist zum "aushalten". 
Im Handel gibt es Abdeckleisten in PVC oder Alu-lackiert zu kaufen in allen möglichen 
Breiten und Stärken zu kaufen.  Da die Farbe weiß auch nicht immer weiß ist, muss man vorher genau prüfen, ob diese zu den Fensterrahmen passt.  
Zerst würde ich den Spalt zwischen Fensterrahmen und Fensterlaibung verputzen (simplen Innenputz im Sack). Mit ein wenig handwerklichen Geschick, kann man das selber machen.  
Danach schneide ich mit mit einer Kapp/Gehrungssäge  die Abdeckleisten zu und verklebe diese mit dem Fensterrahmen  (Überlappung ca. 2cm) und dem Putz.  Danach ziehe ich mit dem Innenputz die komplette Fensterlaibung neu heraus.  
Im Prinzip sind die Kosten recht klein und es schaut aus meiner Sicht auch nicht so schlecht aus.  Aber du musst die Arbeit wahrschenlich vergeben.  
Un hier würde ich die Möglichkeit sehen, dass man sich einig wird, und  dass sich von den Beteiligten einer "erbarmt" und die Kosten übernimmt.  
Es gibt auch Firmen, die Fensterverkleidungen anstatt Fentertausch anbieten.  Die arbeiten sehr viel mit Profilen und werden dir weiterhelfen können.  
Von irgentwelchen Putzkeilen würde ich absehen. Das schaut alles sehr bescheiden aus. 
Ich würde mir diesen Rahmen aus 1.5mm ALU-Blech schneiden.  Die Ecken würde ich mit 
WIG-Verschweißen und schleifen.  Danach mit einerm weißen Mattlack lackieren.  Und diesen dann mit den Febsterrahmen verkleben. 


2021/20210407244308.jpg

2021/20210407336320.jpg
Gruß

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  •  firas1
14.4.2021  (#27)
Update:

Der Fenstersetzer gesteht hier nicht wirklich einen Fehler ein, allerdings gibt es jetzt doch eine Kulanzlösung:
2 Fenster und die Balkontür mit besonders viel Außenputz werden getauscht.
Die Kosten für die Laibungen werden übernommen, allerdings nicht für das Verputzen, sondern hier macht ein Trockenbauer die Laibungen mit Rigips Platten.
Hat hier jemand von euch Erfahrungen wie so etwas dann aussieht, bzw. ist das vergleichbar mit verputzen?

Liebe Grüße

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  •  kasandi
14.4.2021  (#28)
Du kannst die Rigips Platten anschließend verputzen.

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  •  firas1
15.4.2021  (#29)
Die Rigips Platten werden dann noch verspachtelt.
Die Lösung mit den Rigipsplatten passt aber, oder wäre es besser nur zu verputzen?

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