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Doppelstabgitterzaun 1,4m auf Betonmauer - Seite 2

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  •  MPP33
7.10. - 27.10.2025
28 Antworten | 10 Autoren 28
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Hallo,

bei uns wird es ernst - 2026 soll unser Garten nach 3 Jahren im Haus endlich vollumfänglich nutzbar werden.
Dazu wird in den nächsten Monaten eine Betonstützmauer zum Nachbarn errichtet auf die dann zum Zweck der Absturzsicherung und Sichtschutz (unser schöner 2,5m hoher Humus/Sichtschutzhaufen fällt ja dann auch weg 😭🤣) ein Doppelstabgitterzaun mit 1,4m Höhe soll. Der längste Teil davon ist 25m lang und schnurgerade.

Stichwort Sichtschutz: Vollflächig... Was anderes genehmigt die bessere Hälfte nicht... (Wenns nach ihr geht am besten 5m hoch und aus Beton mit Stacheldraht oben drauf... 😤, ich persönlich hab weniger Bedarf mich vor allen zu verstecken)

Die Stützmauer überwindet 1,3m Höhenunterschied (ggf. wenn der Nachbar abgräbt und wir uns über eine gemeinsame Mauer einig werden bis zu 2,7m) und muss nach OIB Richtlinie 4 als Abstutzsicherung dienen. Hier scheinen es aber allgemein alle recht locker zu nehmen da ich überall Zäune sehe die das nicht erfüllen, aus persönlichen Gründen (Familie) soll der Zaun aber schon halten und nicht bei wohl unvermeidbaren Jugend Gartenpartys durch anlehnen o.Ä. zum Risiko werden.

Was wäre eure Empfehlung hinsichtlich Verankerung von dem Zaun auf der Mauer?
Ich würde zu einbohren und aufschrauben tendieren, hab aber gelesen, dass das in zusammenhang mit Windlast bei Sichtschutz problematisch sein könnte => ist das so?

Steher einbetonieren ist mir nicht wirklich sympathisch weil ich der Mauer eine höhere Lebensdauer zurechne als dem Zaun, ich Sorge hab, dass das gerade wird und mir die Option nicht nehmen will den Zaun später gegen was schöneres (z.B. Alu - das Budget gibts derzeit nicht her) zu tauschen.

  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
12.10.2025  (#21)

zitat..
Lu1994 schrieb:

──────..
Hedensted schrieb:

Von Hilti gibt's Klebepäckchen 

https://www.hilti.at/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_CHEMICAL_ANCHORS_7135/r6275?activeTab=preconfigured-kits-tabs

Loch gebohrt, ausgeblasen, Päckchen rein und den Gewindebolzen mit der Bohrmaschine in Päckchen und Loch getrieben. 

Und gerade muss das ja auch nicht zu 100% werden. Eingerichtet wird ja soundso der Steher. Mit einem Satz Kunststoffklötzchen richtest den ohne Probleme gerade, an der Kante mit dem Stemmeisen abgeschlagen und sieht gut aus.
───────────────

Joa wenn Geld keine Rolle spielt wieso nicht 😂

Ist bissl Overkill, Hilti muss es mMn nicht sein, Tod, Fischer etc können Standardanwendungen auch sehr gut

Bei uns war es beim Zaun inkludiert, in der Lieferung dabei. Aber klar - teuer wie Druckertinte. Dafür in der Anwendung auch so einfach wie Uhu Stick im Religionsunterricht :) 

zitat..
MPP33 schrieb:

Noch eine andere Frage. Die Betonmauer wird nicht 100% eben sein. Was gibt man da am besten unter die Grundplatten zum ausgleichen? Gleich einen Batzen Injektionsmörtel?

Du möchtest nur die Montageplatte gerade richten oder die Mauer auch schön abziehen?
Und um wie viel geht's hier. Auf einer Seite 1mm oder um cm?
Außerdem wird die Mauer ja erst gemacht oder hab ich das falsch gelesen? Warum ist die schon vorher schief? :D oder gibt's von Haus aus Gefälle für die Mauer?




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  •  MPP33
12.10.2025  (#22)
Na weil eine Ortbetonmauer nie perfekt sein wird wie so gut wie alles am Bau.
Ich bezweifle sogar, dass die Fußplatten perfekt geschweißt sind - von daher werden die immer leicht schief stehen wenn man sie plump auf den Beton festzieht.
Klassischer Pfuschzaun wo jeder Steher eine andere Himmelstrichtung anpeilt.

Würde jetzt einmal mit 1-2mm max. rechnen was auf die Zaunhöhe halt ordentlich Schrägstellung verursacht... Nur zum ausgleichen unter der Fußplatte.

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  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
12.10.2025  (#23)
Ich würde hier wirklich mit Kunststoffklötzchen arbeiten (wie vorhin schon beschrieben).
Haben das bei unserem Zaun so erledigt. 
Platte drauf, mit dem Klötzchen eingerichtet, festgezogen und dann mit einem Stemmeisen - eines musst opfern, wird sozusagen vom Holzstemmeisen zum Betonstemmeisen befördert - seitlich gekappt.

https://www.bauhaus.at/montagekeile/trag-verglasungskloetze/p/20599861

Gibt's im Bauhaus oder übers Netz bestellen.

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
13.10.2025  (#24)
ich würd für die dauerhafte Befestigung kein Kunststoff nehmen, eher dünne Beilagscheiben, oder wenns viel ist längere Gewinde einkleben und den Pfostenschuh mit Muttern und Beilagscheiben einrichten

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  •  mariof
  •   Bronze-Award
14.10.2025  (#25)
Chemische Dübel (egal ob aus dem dispenser als 2 komponentenkleber, glaskspseln oder di hiltisäckchen wie oben beschrieben) haben noch den Vorteil von geringeren randabständen: dpreizdübel können durch die spreizwirkung beim aufbringen des Drehmomentes den Rand wegbrechen wenn man nicht weit genug (steht in der zulassung) ist.

Ausgleich der Unebenheiten gibt es viele möglichkeiten: von abstandsmontage (gewistange mit einer Mutter unter der Fußmatte und einer über der platte - technisch perfekt, optisch mau), über unterfüttert mit Mörtel oder schiftblechen bis zu Unterlegscheiben....

Je nach Höhe und windbelastung kommt bei geschlossenem zaun viel last drauf im Extremfall - ich würde die Pfosten und fussplatten mal genauer anschauen ob die die momente und querkräfte auch wirklich können...

Nerd Mode on
Ich als statik nerd hab meine Steher mit dem geländermodul von hilti s Profis engineering software gerechnet, da gibt's ne gratis 30 tage test (trial) Version, die rechnet dir die windlasten für deinen standort und holmlasten (horizontald last aufs geländer damit niemand abstürzt) und kann auch standard stahlsteher, schweissnähte, fussplatte und Dübel in einem bemessen... Dann siehst was die norm verlangen würde und kriegst ein Gefühl. 

Meine erfahrung: wenn der Zaun wirklich relativ geschlossen ist kommst mit den Standardpfosten und fussplatten nicht allzu weit...

Nerd Mode off
 

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  •  Jacky1905
  •   Silber-Award
23.10.2025  (#26)
Ich bin kein Freund von Schlagankern, da sie irreversibel sind.
Wir haben selbst auch einen DSM Zaun auf einer Sichtbeton-Stützmauer. Höhe des Zauns 143cm. Die unteren 5 Reihen mit Sichtschutz, da sich unser Hund leicht triggern lässt 😅
Montiert mit Betonschrauben (Multi-Monti) 10x120mm.

Hält Bombe (auch mit dem Sichtschutz) - wir wohnen sehr windexponiert und haben im Garten einen starken Kamineffekt, durch die Anordnung der anderen Häuser.

Bei starkem Sturm hats uns bis jetzt nur eine Folie geholt, aber das war mein Fehler - ich hab das Ende falsch montiert (zu kurz abgeschnitten und ohne Gegenzug).
Ansonsten sieht seit 5 Jahren alles aus wie am ersten Tag.

Die Betonschrauben hab ich aus dem Grund verwendet, da ich sie jederzeit wieder entfernen - und auch bis zu 3x wiederverwenden kann. Da war ich schon mehrmals froh drüber - Stichwort: schwere Geräte, die vielleicht iiiirgendwann wieder in den Garten müssen.
Und sollten wir uns in einigen Jahren vielleicht für einen anderen Zaun entscheiden, schraube ich einfach alles raus und spritz die Löcher mit Verbundmörtel (zB Hilti Hit) einfach wieder aus - somit ist alles wieder dicht und ich muss keine Rücksicht auf Optik oder Steherabstand eines neuen Zauns achten.

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  •  MPP33
27.10.2025  (#27)
Letztens auch noch mit dem Nachbarn geredet, der hat seinen Zaun einfach mit Betonschrauben festgemacht.
Wenn das hält wär das natürlich meine bevorzugte Variante aus bereits genanntem Grund - dreht man sie raus hat man wieder ein blankes Loch.
Ist halt die Frage wie weit einem das hilft wenn später ein anderer Zaun ein anderes Lochbild braucht. Zu 99% wirds vermutlich nicht passen, aber an mindestens 1-2 Stellen wird man sicher das Problem haben, dass ein neues und ein altes Loch nur wenig versetzt liegen muss.

Aber man kann im Fall der Fälle wenigstens nach 25 Jahren den alten rostigen Zaun komplett abräumen und durch einen gleichen neuen ersetzen (ich geh davon aus, dass es das System Doppelstabmatte auch in 50 Jahren noch gibt).


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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
27.10.2025  (#28)
Ob du in 25 Jahren nicht eher die Hälfte der Schrauben abreißt beim rausdrehen, wenn's rosten 😅

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