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@atma - ich hoffe Du hast bei euch nicht die elektrik selber gemacht |
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wirst jetzt kleinlich wg der farbe vom kabel? das is doch eh geschmacksache... *duck* ... ich hab alle kabel eingezogen, taster, schalter und steckdosen montiert (bis auf die rolllädenschalter, da merk i mir noch immer ned, welche farbe was is - steht zwar eh im verteilerkasten auf einem zettel, hilft nur nix), im verteilerkasten hats mein schatz dann angeschlossen... aber meine steckdosen haben bei der überprüfung alle einwandfrei funktioniert (übrigens alle steckdosen sind mit ekelhaft bockigem 2,5er)... bis dato hats erst 4x brrrzzzzz gemacht, wenn ich wo falsch hingegriffen hab... psssst: zum festschrauben hatte ich einen pinken tussi-schrauber (hat genau soviel kraft, dass die schrauben der steckdosen perfekt halten)... mein schatz und unser elektriker haben tränen gelacht und dann blöd dreingschaut, wie schnell ich war... *gg* |
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ned schlecht atma.. mit den Farben hat du natuerlich recht ... und ausserdem sind die doch in der Wand - sieht doch eh keiner
2,5 auf allen Steckdosen? na servas halt ich pers. für übertrieben, aber wenn man sichs gern schwerer macht ... |
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@atma - na da hätten kupferdiebe was zum holen bei euch. die könnten die hälfte fladern und es würde noch immer ausreichen
lg fruzzy |
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2,5mm2 ist muß für den nachbrenner, sollte man bei steckdosen aber eh vorsehen (sonst darf man glaub ich ja nur mit 10A absichern) ...
kein scherz, das gerät lauft einphasig auf 400v, also zwischen 2 phasen ohne nulleiter. nachdems als gerätedose eh einzeln abgesichert wird betrifft der nulleiterverzicht nur diesen kreis ganz so scharf ist es nicht. das 'warme ende' also die weitest entfernte zapfstelle des ww-kreises gehört wieder zur quelle rückgeführt. bei modernen installationen geht es ja eh richtung durchschleifen statt baumverzweigung... |
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Herzlichen Dank für die rege Beteiligung an der Diskussion. Unser Installateur hat gestern die Leitung vollständig mit Steinwolle isoliert und den Druck in der Leitung erhöht - siehe da: Heute warens nur noch 45 Sekunden und genau 4,5 Liter Wasser bis es heiß war. Würdet ihr diese Zeit akzeptieren? Was hab ich noch für Möglichkeiten?
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@silverblue - Wieviele Liter waren es denn mit den 70 Sekunden? |
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Kann ich leider nicht sagen |
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Warum Zielkonflikt? Die Leitungen gehören meiner Meinung einfach so ausgelegt dass noch genug Druck das ist um sich z.B. ordentlich Duschen zu können. Wird ein zu dickes Rohr verwendet (weil der Installateur halt "grad sonst nix dabei hat" und zahlen muss es sowieso der Kunde...) hast du zwar ordentlichen Druck, welcher aber nicht gebraucht wird weil die Energiespra- Armatur sowieso drosselt. Dann dauert es halt länger bis das Warmwasser ankommt. Ich bin mir sicher sowas richtig zu dimensionieren lernt jeder Installateur in der Berufsschule schon. |
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@fruzzy... Jo, wahrscheinlich is da genug metall in den wänden, dass die hütte ohne ziegel dicht ist... ;) preislich is da ned soooo viel unterschied, darum is in allen steckdosen der 2,5er... Wg druck... Ich denk, beim querschnitt muss man auch den druck in der zuleitung berücksichtigen... Da muss am ende der leitung f uns frauen genug wasser ankommen, um shampoo aus den haaren zu bekommen, während ihr männer da nebenbei umadumpritschelts ;) ich glaub, dass bei gleichem durchmesser und gleichen laaangen leitungen da am ende ganz unterschiedlich viel wasser rauskommt.... |
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@silverblue - Wo hast Du den gemessen? Mache es mal in der Küche oder bei einem Waschtisch.
Und wie? Standard bei solchen Messungen ist: - Stillstand der ganzen Installation mind. 6 Stunden. - Keine „Wasserspararmatureneinsätze“ oder so. - Warmwasser voll aufgedreht. - Zieltemperatur 40°C Gemessen werden die Wassermenge und die Zeit. Soll: Ausstosszeit ohne Warmhaltung – 15 sec. Und mit Zirkulation – 10 sec. @atma Selbstverständlich lernen Sanitärinstallateure wie man Trinkwasser dimensioniert! Es gibt da sogar eine EN! Guckst Du! http://eggerhaustechnik.at/downloads/20_Trinkwasser_Dim_%20nach%20DIN%20EN%20806.pdf
Gruss HDE |
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Danke für deine Info. Ich habe im Badezimmer im OG (weiteste Leitungsstrecke) gemessen. Stillstand war 7 Stunden, wir haben HG Armaturen, ob die Spareinsätze haben weiß ich leider nicht, aufgedreht war Vollgas. Gedauert hats wie gesagt 45 Sekunden und 4,5 Liter, bis die 40 Grad erreicht waren. Gibt's für diesen Fall eine ÖNORM??? Der Installateur kennt nämlich keine weitere Lösung des Problems... Danke für die Info |
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Wenn man sowas schon macht (ist nicht mehr erlaubt!) dann beide Ende des Leiters farblich richtig markieren (zB Isolierband) und auch in den Dosen wo man nur durchzieht...der nächste Elektriker könnte dort eine Klemmstelle setzen und sich nacher wundern... Je nach Verlegeart (zB in Isolierung) darf man bei einem 16A Automat gar keinen 1,5² mehr nehmen da passt der 2,5² schon. Bei einem 13A Automat natürlich etwas übertrieben ;) |
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@silverblue -
Ja, natürlich gibt es da Normen. Z.B. die Önorm EN 806. Die besteht aus etwa 5 oder 6 Teilen. 
Ob da auch etwas zum Thema "Ausstosszeiten" zu finden ist, kann ich nicht sagen. In den schon mal zitierten SIA-Normen sind Zeiten definiert. Im Forum scheint das Problem - erfreulicherweise - ja keine grosse Rolle zu spielen. Ich würde jedoch Wartezeiten jenseits von 20 sec. nicht in Kauf nehmen. Gruss HDE |
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mit umtaufen meinte ich das farbmarkieren...
das ist nicht mehr erlaubt? wie löst man das dann bei mantelleitungen, wenn man aus sw/bl/gnge bsplw phase und geschaltene phase zaubern muß? bei denen ist man ja farblich extrem eingeschränkt... |
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