« Elektrotechnik & Smarthome  |

Dali- mehrere Spots auf einem Treiber?

Teilen: facebook    whatsapp    email
 <  1  2 
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
14.6.2023 - 7.2.2024
32 Antworten | 8 Autoren 32
32
Hallo zusammen, 
ich hab eine Lichtplanung machen lassen und für den Küchenbereich sind wir am Ende auf 9 Spots gekommen die mit 9 eigenen Treibern ausgestattet werden würden.

Spots:
https://www.slv.com/de_de/numinos-dl-198?attribute%5Bcut_out_diameter_cm_sp_dimension%5D=6.8&attribute%5Bvariant_beam_angle%5D=55&attribute%5Bvariant_color%5D=wei%C3%9F&attribute%5Bvariant_color_2%5D=wei%C3%9F&attribute%5Bvariant_light_color%5D=3000&attribute%5Bvariant_wattage%5D=8.6
Treiber:
https://www.slv.com/de/led-treiber-1004067-2226

Nun möchte ich aber gar nicht jede Leuchte einzeln Steuern sondern mir würde es reichen diese auf zwei Gruppen (1x 3 Spots und 1x 6 Spots) aufzuteilen. Mit 9 Treibern wird das ganze nämlich ziemlich teuer (netto ca. 40€ Leuchte + ca. 40€ Treiber)
Leider hat der Händler keinen passenden Treiber auf den gleich mehrere Spots angeschlossen werden können.

Kennt hier jemand Treiber bei denen das möglich ist oder andere günstigere Lösungen?

Andernfalls bin ich schon am überlegen im Küchenbereich die Dimmbarkeit bleiben zu lassen und dann direkt auf GU10 Leuchtmittel zu gehen.
Der Planer meint nur das er Dimmbarkeit empfiehlt weil es einem auch gleich mal zu hell werden kann je nach persönlichem Empfinden.

Danke!

  •  GKap
  •   Silber-Award
16.6.2023  (#21)

zitat..
CoolS schrieb: Welches Dali Gateway ich verwenden muss/soll weiß ich auch noch nicht.

.
Ich setze oft das Gira 210800 Tuneable White Plus ein, das kann gut mit Tuneable White und Dim2Warm umgehen. RGB geht allerdings nicht mit DT8.

zitat..
CoolS schrieb: Der beschriebene Rotstich macht mich auch noch etwas skeptisch

Rosastich, nicht Rotstich!

zitat..
hartbau schrieb: Habe ich am Anfang auch nicht ganz vestanden. Bei Billigspots aus China waren die farblichen Unterschiede fast schon aggressiv. Nach Öffnung hat sich der Grund offenbart: Die einzelnen LEDs wurden nacheinander und schneckenförmig (WW, CW) angeordnet, damit hat sich je nach Dimmbarkeit die Farbe "gemischt".

Die Lichtfarbe und die Lichtqualität hat nichts mit der Anordnung der LEDs in einer Leuchte zu tun! Es kommt auf die Eigenschaften der einzelnen LEDs oder Chips an!
Wie schon vor Jahrzehnten einmal ein Bundeskanzler gesagt hat: Es ist alles sehr kompliziert! 😀
Das gilt auch für den Rosastich, Näheres dazu findet man z.B. hier: https://knx-user-forum.de/forum/%C3%B6ffentlicher-bereich/geb%C3%A4udetechnik-ohne-knx-eib/1709823-tw-farbtemperatur-rosastich-l%C3%B6sungen#post1709922.
In dem Diagramm sieht man schön, dass man sich beim Ändern der Lichtfarbe auf einer Geraden bewegt, richtig wäre aber eine Kurve - und das kann man mit 2 Kanälen nicht erreichen! Bei kleinerem K-Bereich ist aber die Näherung deutlich besser!

Gruß
GKap


1
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
28.11.2023  (#22)
So inzwischen sind ja einige Monate vergangen aber das Thema Spots für die Küche ist immer noch offen. Auch wenn es noch ein paar Monate bis zum Einzug sind möchte ich mir das Zeug jetzt bald besorgen.

Nach Rücksprache mit dem Küchenplaner werden nun die beiden Spots in der Küche von mir beigestellt und um eine ausreichende Beleuchtung sicherzustellen, hab ich selbst noch Spots extra hinzugefügt.
Das wäre nun skizziert meine Planung mit 14 Spots aufgeteilt auf 4 Gruppen und einer Hängeleuchte beim Esstisch:


2023/20231128713862.jpg

Was meint ihr- zu viel, zu wenig oder passend?
Würdet ihr die Aufteilung ändern?

Bei Voltus wurde mir vom Berater folgendes empfohlen:


2023/20231128949458.jpg

Netzteil:
https://www.voltus.de/beleuchtung/led-system/netzteile/phoenix/phoenix-1285036-step3-ps-1ac-24dc-3-75-pt-led-netzteil.html

Dimmer:
https://www.voltus.de/hausautomation/dali/dali-led-treiber/lunatone/konstantspannung/dali-device-type-8/lunatone-89453858-hs-dali-dt8-2xcw-ww-pwm-led-dimmer-cv-12-48vdc-16-a-hutschiene-2-fach.html?force_sid=e2mr0rrmcf56ffnukb7bmus9d6&

Spots:
https://www.voltus.de/beleuchtung/led-system/spots-module/constaled-by-voltus/spots-module/constaled-31362-led-spot-dtw-dt8-cri90-mr16-24v-dc-6w-cob-60.html?force_sid=e2mr0rrmcf56ffnukb7bmus9d6&

Netzteil und Dimmer jeweils zur Hutschienenmontage, vom Verteiler würde ich dann mit 1,5er oder 2,5er Einzelleiter zu den Spots fahren. (Leitungslänge ca. 10-15m)
Das ist mir von der Wartungsfreundlichkeit lieber als die Geräte in der Rigipsdecke zu haben und ich hab ausreichend Platz im Verteiler (1m breiter Standschrank nur Für KNX, Dali etc.)
Das Netzteil ist etwas knapp bemessen da für 90W und 14 Spots haben gesamt 84W also wenig Reserve aber der Herr von Voltus meint das passt.

Was meint ihr dazu? Würde mich über Inputs freuen.

Danke!



1
  •  sudo
  •   Bronze-Award
28.11.2023  (#23)
Ich hab dieses Netzteil ENERTEX 1167-24 (je eins für EG, OG und Außen): https://www.voltus.de/beleuchtung/led-system/netzteile/enertex/enertex-1167-24-led-powersupply-160-24-24-v.html
War letztes Jahr eigentlich das einzige richtige LED Netzteil.

Dimmer hab ich auch Lunatone für Hutschienen Montage (DT8 und DT6).
Bei DT8 aber die mit nur einem Kanal (die anderen gabs damals noch nicht): https://www.voltus.de/?cl=details&anid=4d0b77872a1e29e192e37279cad5d368&gclid=CjwKCAiAvJarBhA1EiwAGgZl0KmEoWZj8Ty_D_cDOap7-WltVymh2u04jFwa10JOuAxsY045HQ7f4hoCfWIQAvD_BwE

Die Spots hab ich bei ähnlicher Länge mit 2.5mm² verkabelt.

Edit:
Zur Vergabe der DALI Adressen hab ich mir noch die DALI USB Maus gekauft - wär aber denk auch über Loxone möglich gewesen.

1
  • ▾ Werbung
    Energiesparhaus.at ist Teilnehmer des Amazon-Partnerprogramms, das zur Bereitstellung eines Mediums für Webseiten konzipiert wurde, mittels dessen durch die Platzierung von Partner-Links zu Amazon.de Entgelte verdient werden können.
Hallo sudo, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
29.11.2023  (#24)

zitat..
sudo schrieb:

Ich hab dieses Netzteil ENERTEX 1167-24 (je eins für EG, OG und Außen): https://www.voltus.de/beleuchtung/led-system/netzteile/enertex/enertex-1167-24-led-powersupply-160-24-24-v.html
War letztes Jahr eigentlich das einzige richtige LED Netzteil.

Dimmer hab ich auch Lunatone für Hutschienen Montage (DT8 und DT6).
Bei DT8 aber die mit nur einem Kanal (die anderen gabs damals noch nicht): https://www.voltus.de/?cl=details&anid=4d0b77872a1e29e192e37279cad5d368&gclid=CjwKCAiAvJarBhA1EiwAGgZl0KmEoWZj8Ty_D_cDOap7-WltVymh2u04jFwa10JOuAxsY045HQ7f4hoCfWIQAvD_BwE

Die Spots hab ich bei ähnlicher Länge mit 2.5mm² verkabelt.

Edit:
Zur Vergabe der DALI Adressen hab ich mir noch die DALI USB Maus gekauft - wär aber denk auch über Loxone möglich gewesen.

Wie zufrieden bist du mit den Spots?
Guter Punkt mit dem Adressieren, das muss ich mir noch ansehen.


1
  •  sudo
  •   Bronze-Award
29.11.2023  (#25)

zitat..
CoolS schrieb: Wie zufrieden bist du mit den Spots?

Sehr zufrieden, habe aber auch keine anderen als Vergleich getestet.

Ich habe folgende Constaled Spots:
  - 31362 DTW in Küche (2 Kreise) und Wohnzimmer mit Tageslichtsteuerung via Loxone
  - 30940 für Garderobe, Gang EG, Gang OG, WC EG, WC OG, Bad OG, Schrankraum
  - 31342 für Außenbeleuchtung in der Dachuntersicht


1
  •  luxmoo
  •   Bronze-Award
29.11.2023  (#26)

zitat..
sudo schrieb: Zur Vergabe der DALI Adressen hab ich mir noch die DALI USB Maus gekauft - wär aber denk auch über Loxone möglich gewesen.

Mit KNX und DALI Gateway ist dafür zumindest keine DALI Maus notwendig.

Ist TW zwingend notwendig? Falls nicht würde ich an deiner Stelle auch nochmal nach CC-Spots und dezentralen DALI-Treibern schauen. Ist meiner Meinung nach die technisch deutlich bessere Lösung. Dabei auch darauf achten, dass du mit weniger CC-Spots auskommst, da die meistens deutlich mehr Lumen haben.


1
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
29.11.2023  (#27)

zitat..
luxmoo schrieb:

──────..
sudo schrieb: Zur Vergabe der DALI Adressen hab ich mir noch die DALI USB Maus gekauft - wär aber denk auch über Loxone möglich gewesen.
───────────────

Mit KNX und DALI Gateway ist dafür zumindest keine DALI Maus notwendig.

Ist TW zwingend notwendig? Falls nicht würde ich an deiner Stelle auch nochmal nach CC-Spots und dezentralen DALI-Treibern schauen. Ist meiner Meinung nach die technisch deutlich bessere Lösung. Dabei auch darauf achten, dass du mit weniger CC-Spots auskommst, da die meistens deutlich mehr Lumen haben.

Dann kann ich mir das spparen weil ein Gateway brauch ich sowieso.

TW muss nicht unbedingt sein, ein anderer User hat ja schon den unterschied zwischen CV und CC beschrieben aber kannst du mir als Beispiel einen guten CC Spot mit passendem Treiber nennen? Ich komme mit Google irgendwie nicht weiter wenn ich CC Spot eingebe.....


1
  •  luxmoo
  •   Bronze-Award
30.11.2023  (#28)
Bei der Suche kannst du auf die Angabe "Konstantstrom" oder auch die Stromstärke, häufig 350 oder 500 mA achten. Beispielsweise Wever Ducre Deep LED, Flos KAP 80. Generell musst du etwas aufpassen, da es die Spots häufig auch alternativ in einer 230V GU10 Variante gibt. 

CC-Spots idealerweise mit Osram OTI Dali Treiber kombinieren und von perfektem Dimmverhalten profitieren.


1
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
6.2.2024  (#29)
Kleines Update zu dem Thema, wir haben beschlossen auf TW verzichten zu können und weil ich ehrlich keinen Kopf hatte mich mit den 24V Spots tiefergehend zu beschäftigen, ist es nun die (für mich) einfachste Variante geworden. In die Küche kommen 15 Spots (+1 Hängeleuchte beim Esstisch) und diese 15 Spots haben alle einen eigenen Dali Treiber. Die Treiber wurden mit 5x1,5mm2 versorgt und die Spots konnte man dann einfach anstecken. (Steckerkabel bereits am Treiber)
13 davon sind schon montiert, 2 werden dann mit der Küche verbaut.
Spots und Treiber wurde schlussendlich genau die aus dem Ausgangspost von mir. (SLV)
Kostenpunkt: Spot 37€ inkl., Treiber 48€ inkl.

So sieht das jetzt aus:


_aktuell/2024020683763.jpg

1
  •  uzi10
6.2.2024  (#30)

zitat..
CoolS schrieb:

Kleines Update zu dem Thema, wir haben beschlossen auf TW verzichten zu können und weil ich ehrlich keinen Kopf hatte mich mit den 24V Spots tiefergehend zu beschäftigen, ist es nun die (für mich) einfachste Variante geworden. In die Küche kommen 15 Spots (+1 Hängeleuchte beim Esstisch) und diese 15 Spots haben alle einen eigenen Dali Treiber. Die Treiber wurden mit 5x1,5mm2 versorgt und die Spots konnte man dann einfach anstecken. (Steckerkabel bereits am Treiber)
13 davon sind schon montiert, 2 werden dann mit der Küche verbaut.
Spots und Treiber wurde schlussendlich genau die aus dem Ausgangspost von mir. (SLV)
Kostenpunkt: Spot 37€ inkl., Treiber 48€ inkl.

So 

wirst auf jeden fall zufrieden sein mit der lösung. Ev wär oti dali treiber billiger gegangen


1
  •  CoolS
  •   Bronze-Award
6.2.2024  (#31)

zitat..
uzi10 schrieb:

───────────────

wirst auf jeden fall zufrieden sein mit der lösung. Ev wär oti dali treiber billiger gegangen

Ja stimmt, hab grade geschaut da hätte man sparen können. Aber was solls, so ist zumindest alles vom selben Händler (der auch generell die Lichtplanung gemacht hat) und der Treiber offiziell vom Lampenhersteller. Dann gibts im Garantiefall, sollte es einen geben, zumindest keine Ausreden 😁

Hoffe das Leuchte und Treiber lange leben. Der Treiber war überraschend groß, dachte die sind kleiner bei so wenig Leistung. Hergestellt wird er von "HEP Group" (falls das jemanden was sagt).

Danke jedenfalls für alle eure Tipps und Infos!


_aktuell/20240206928324.jpg




1
  •  uzi10
7.2.2024  (#32)

zitat..
CoolS schrieb: Dann gibts im Garantiefall, sollte es einen geben, zumindest keine Ausreden 😁

der Vorteil bei den Osram ist halt das flickerfreie Amplitudendimmen, das kann sonst fast kein Treiber. Die haben alle pwm


1
 <  1  2 


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]

Nächstes Thema: 32mm Rohr abdichten - am besten Gasdicht