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Bestehende PV mit Speicher (Victron) erweitern. - Seite 2

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  •  SaubererM
23.1. - 12.3.2026
34 Antworten | 17 Autoren 34
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Griaß eich!
Ich würde gerne meine bestehende PV-Anlage mit einem Speicher und evtl. zusätzlicher PV erweitern.
Aktuelle Ausführung:
Fronius Symo 8.2
Walmdach 25°
Süd 4,18 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] / Ost+West jeweils 2,66 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] / GESAMT = 9,5kwp

Im letzten Jahr hate ich einen Stromverbrauch von 5700 kwh
2350 kwh von pv (41%) und 3350 kwh vom netz (59%)

Hätte jetzt ein Angebot für einen Victron Anlage:
3x Multiplus 2 5000 mit 25kwh Speicher (inkl. Notstromumschaltung im Zählerkasten)

Mit der Victron-Anlage könnt ich den Bezug vom Netz auf ca. 1300kwh reduzieren.
Wären eine Ersparnis von ca. 500€ bei derzeitigen Kosten.
Also wenn die Strompreise inkl. Netzkosten die nächsten Jahre so bleiben, wird das erst in ca. 25Jahre + abezahlt sein.

Weil ich gerne ein weniger Unabhängig und Selbstversorgung möchte, will ich aber wirklich gerne einen Stromspeicher... 

Weiteres bin ich auch am überlegen, die verbleibende Nord-Seite mit PV-Panele zu belegen.
Hier würd ich sicher nocheinmal ca. 4 bis 4,5 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] hinaufbekommen. (Abhängig welche Panele rauf passen)... 

Wie würdet ihr die zusätzlichen Nord-Panele einbinden.? Süd-Panele runter (Würde ein Bekannter von mir benötigen) und dann die Nord+Süd gleiche Panele rauf und auf Fronius schließen.... oder über Victron Laderegler einbinden.?

Wie schaut das bei Victron mit die Verluste aus.? Was ich so gelesen haben, liegen die bei ca. 10% oder.?
Also lade ich von der AC-Seite zB. 1000kwh über Victron in den Speicher - 1000kwh DC .. und wenn ich dann vom Speicher 1000kwh DC ins " Netz" retour lade, kommen nur 900 kwh AC an.? oder wie kann man sich das vorstellen.? 

Muss ich eine Victron-Anlage melden.? Wie schaut es dann mit der Abschaltung bei meinem derzeitigen Fronius aus.?

Wie würdet ihr generell dieses Projekt angehen.?

Danke euch im vorhinein für eure Vorschläge/Erfahrungen (:

  •  tempo85
  •   Bronze-Award
27.1.2026  (#21)

zitat..
SaubererM schrieb:

komme ich eigentlich auch in die leistungsmessung wenn ich 3 multiplus 5000 installiere ?

Nein wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe zählen sie für 4,5kVA bist also bei13,4kVA.

Aber wenn ich schon eine Victron Anlage habe dann mach gleich mehr Speicher und glätt due Spitzen raus, dann ist die Leistungsmessung eher sogar ein Vorteil, denn man zahlt auch über 2 Cent pro kWh weniger Netzgebühren.


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  •  christoph1703
27.1.2026  (#22)
Zusätzlich zum bestehenden Wechselrichter: ja, weil insgesamt über 15kW. Ab 2027(?) sowieso, egal welche Leistung. Man könnte also sagen, eigentlich schon fast wurscht.

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  •  SaubererM
31.1.2026  (#23)

zitat..
tempo85 schrieb: 4,5kVA bist also bei13,4kVA

macht das Sinn, wenn ich den bestehenden Fronius Sym entferne.? Wie schaut das dann aus.? hänge ich dann die ganze PV auf Laderegler.? Funktioniert das.? 
Zurzeit habe ich ja Süd- Tracker1 und West+Ost - Tracker 2 ... Gesamt 9,5kwp
Nord will ich bei diesem Umbau auch gleich noch dazu machen.. kommen noch 5 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] hinzu... hätte ich gesamt ca. 14,5kwp


zitat..
christoph1703 schrieb: Zusätzlich zum bestehenden Wechselrichter: ja, weil insgesamt über 15kW. Ab 2027(?) sowieso, egal welche Leistung. Man könnte also sagen, eigentlich schon fast wurscht.

so sicher ist das glaub ich noch gar nicht das dass 2027 kommt... würde gerne Leistungsmessung noch verhindern..

Alternativ hätt ich den Victron RS 6000 gefunden.. aber der hat ja 6kva.. somit bin ich auch in der Leistungsmessung wenn ich drei installiere




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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
31.1.2026  (#24)

zitat..
SaubererM schrieb:

──────..
tempo85 schrieb: 4,5kVA bist also bei13,4kVA 
───────────────

macht das Sinn, wenn ich den bestehenden Fronius Sym entferne.? Wie schaut das dann aus.? hänge ich dann die ganze PV auf Laderegler.? Funktioniert das.? 
Zurzeit habe ich ja Süd- Tracker1 und West+Ost - Tracker 2 ... Gesamt 9,5kwp
Nord will ich bei diesem Umbau auch gleich noch dazu machen.. kommen noch 5 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] hinzu... hätte ich gesamt ca. 14,5kwp

──────..
christoph1703 schrieb: Zusätzlich zum bestehenden Wechselrichter: ja, weil insgesamt über 15kW. Ab 2027(?) sowieso, egal welche Leistung. Man könnte also sagen, eigentlich schon fast wurscht.
───────────────

so sicher ist das glaub ich noch gar nicht das dass 2027 kommt... würde gerne Leistungsmessung noch verhindern..

Alternativ hätt ich den Victron RS 6000 gefunden.. aber der hat ja 6kva.. somit bin ich auch in der Leistungsmessung wenn ich drei installiere

*13,5kVA (13,4 war ein Schreibfehler)

Nein der Fronius ist perfekt Victron kann den Regeln läuft dann als über die Victron Steuerung.

Für das Norddach dann einen Victron DC Wechselrichter z.b. SmartSolar mppt 250/60 (/70 /85 oder /100 aber bei deinen Norddach reicht der /60 locker.

Wenn man mit den 250 V Stringspannung nicht auskommt oder Schattenmanagement braucht gibts noch den teureren MPRS 450/100 RS

Der DC Wechselrichter zählt aber nicht, "nur" die 3 Multiplus ll und der Fronius.




1
  •  SaubererM
31.1.2026  (#25)

zitat..
tempo85 schrieb: *13,5kVA

+ mein 8,2 fronius symo .. bin ich dann in der leistungsmessung.. und diese will ich irgendwie vermeiden wenns möglich ist


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  •  christoph1703
31.1.2026  (#26)

zitat..
tempo85 schrieb: Nein der Fronius ist perfekt Victron kann den Regeln läuft dann als über die Victron Steuerung.

Dabei muss man allerdings die 1:1-Regel beachten, also eine Mindestkapazität des Speichers.


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
31.1.2026  (#27)

zitat..
christoph1703 schrieb: Dabei muss man allerdings die 1:1-Regel beachten, also eine Mindestkapazität des Speichers.

Da wurden ein paar Dinge vermischt.

Ich habe nur von Regeln gesprochen also gibt ihm direkt über Modbus die Leistung vor und das funktioniert im Gegensatz zum  Frequenzshift auch bei Netz (z.b. wegen Einspeisebegrenzung) und im Ersatzstrombetrieb auch noch viel schneller.

Weiters die 1:1 Regel besagt das die Leistung vom WR WR [Wechselrichter] am AC out 1 nicht größer sein darf als die maximale dauerhafte Scheinleistung 25 Grad.
Ein zu großer WR WR [Wechselrichter] kann aber am AC in angeschlossen werden, Nachteil läuft dann nicht bei Netzausfall.

Die des Speichers ist wieder eine andere Sache, hier gibt es zwar auch eine Regel von Victron die ist aber sehr allgemein und sehr vorsichtig. Um das aber genau zu beurteilen muss man den genauen Speicher kennen.

Aber warum das alles nichts zur Sache tut:

zitat..
SaubererM schrieb: Fronius Symo 8.2
Walmdach 25°
Süd 4,18 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] / Ost+West jeweils 2,66 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] / GESAMT = 9,5kwp

Hätte jetzt ein Angebot für einen Victron Anlage:
3x Multiplus 2 5000 mit 25kwh Speicher


1:1 Regel 3x Multipluss 5000 => Fronius darf maximal 15kW haben. Bei 8,2kW bzw 9*5kWp haben wir da kein Problem.


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
31.1.2026  (#28)

zitat..
SaubererM schrieb:

──────..
tempo85 schrieb: *13,5kVA
───────────────

+ mein 8,2 fronius symo .. bin ich dann in der leistungsmessung.. und diese will ich irgendwie vermeiden wenns möglich ist

Ja bist irgendwo bei 21 oder 22kW (hängt vom runden ab)

Mit Victron 3 ph ohne Leistungsmessung gibts nur 2 Möglichkeit.
3x 5000er und nur einen 1,5kW WR WR [Wechselrichter]. (Gefällt mir eher weniger)
3x3000er und vermutlich (weil ich nicht weiß wie sie ihn rechnen.) 7,5kW WR WR [Wechselrichter]. (Würde besser passen.
Erweitern (wenn Platz ist und bei der Verkabelung berücksichtigt) kann man später auch noch 3 weitere 3000 dazuschließen.

Oder andere Möglichkeit (würde ich bevorzugen, den Leistungsmessung soll bald für alle kommen)

3x5000 genug billigen Speicher z.B. Gobel ich schlag mal 30kWh vor + 60/250er Mppt kfür nord Module und Fronius 8.2 am AC Out 1.
Wegen Leistungsmessung Thematik erhöhe ich in der Winterzeit den Netzbezug bei unter 20% auf bis zu 1,9kW. So kapp ich die ganzen Spitzen zahl nur für 1kW und spart Netzgebühren weil diese billiger sind als bei der Pauschalvariante.
Aber Vorsicht ich habe diese Einstellung mit Node Red gemacht, ist also nicht Standard.
Und 20% ist bei mir 15kWh musste also in der Konfiguration höher sein und je nach verbrauchen kann man natürlich auch auf 2,9kW oder 3,9kW gehen.




1
  •  moef
  •   Gold-Award
1.2.2026  (#29)
Zur wahrscheinlich kommenden Leistungsmessung - soll sie für Bezug und Einspeisung ähnlich bemessen werden?

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
3.2.2026  (#30)

zitat..
tempo85 schrieb: Ja bist irgendwo bei 21 oder 22kW (hängt vom runden ab)

Mit Victron 3 ph ohne Leistungsmessung gibts nur 2 Möglichkeit.
3x 5000er und nur einen 1,5kW WR WR [Wechselrichter]. (Gefällt mir eher weniger)
3x3000er und vermutlich (weil ich nicht weiß wie sie ihn rechnen.) 7,5kW WR WR [Wechselrichter]. (Würde besser passen.

Verstehe ich nicht, wenn der Fronius am AC Out vom Multiplus hängt, kann man ihm doch garnicht dazuzählen. Es bleibt doch trotzdem max. 14,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung], weil mehr geht über den Victron (3x5000er) nicht drüber und der bestehende Fronius ist dann eigentlich nur noch ein Ladegerät.

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  •  christoph1703
3.2.2026  (#31)

zitat..
heinzi00 schrieb: Verstehe ich nicht, wenn der Fronius am AC Out vom Multiplus hängt, kann man ihm doch garnicht dazuzählen. Es bleibt doch trotzdem max. 14,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung], weil mehr geht über den Victron (3x5000er) nicht drüber und der bestehende Fronius ist dann eigentlich nur noch ein Ladegerät.

AC Out ist im Betrieb direkt mit dem Netz verbunden. Der Multiplus kann 50A durchschleifen, unabhängig davon was er selber produziert oder konsumiert. Theoretisch bekommst du also die Leistung vom Multiplus+Fronius ins Netz.

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  •  SaubererM
11.3.2026  (#32)
Wahrscheinlich wird es jetzt was mit der Victron Anlage..
In diesem Zug würde ich gerne meinen Zählerkasten auch gleich richtig stellen...

Aktuell sieht dieser so aus:

_aktuell/2026031128701.jpg


Mit Victron wäre ich nach all die Infos welche ich hier gesammelt habe auf das gekommen:


_aktuell/20260311508719.jpg


Bitte steinigt mich nicht, ich bin kein Elektriker... 🤣
- Genügt für die Leitung vom Zählerkasten zum Victron hin und zurück 5x6mm^2 Kabel.? Kabellänge max. 10m (je Leitung)
- Sollte der Überspannungsableiter vom Zählerkasten Haus auf ein T1/T2 ausgetauscht werden.? (Blitzschutz ist aktuell nicht vorhanden)
- Passt die neue Aufteilung mit den Neozed Sicherungen.? 

Besten Dank wieder einmal an Euch allen (:


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  •  christoph1703
11.3.2026  (#33)
Den Notstromschalter verstehe ich nicht. Was schaltet der wohin? AC in vom MP2 sollte meiner Meinung nach direkt am Netz hängen. AC out dann auf einen Eingang vom Notstromschalter und das Netz auf den anderen. Am Ausgang vom Notstromschalter hängt dann der ganze Rest. Du schaltest also um zwischen Victron AC out (Regelbetrieb mit unterbrechungsfreier Versorgung) und Netz (nur zu Wartungszwecken am Victron).

zitat..
SaubererM schrieb: - Genügt für die Leitung vom Zählerkasten zum Victron hin und zurück 5x6mm^2 Kabel.? Kabellänge max. 10m (je Leitung)

Sollte technisch passen, wobei 10mm² auch kein Fehler wären.

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
12.3.2026  (#34)

zitat..
christoph1703 schrieb: Den Notstromschalter verstehe ich nicht. Was schaltet der wohin?

Ich denke dass er die gleiche Funktion wie bei mir haben soll und zwar dass man die Möglichkeit hat die Victronanlage ausser Betrieb zu nehmen. Soll heissen wenn es Probleme mit der Victronanlage gibt kann man umschalten und es läuft alles wieder so wie es vor der Victronanlage war.


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