Batterieanlage für Restverbrauchsdeckung und Notstrom (Victron?) - Seite 2
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Was ist jetzt für euch der Mehrwert zwischen dem Hoymiles oder dem Sigenergery bzw. Deye Sun Hybrid? Sind ja alle sehr ähnlich (nicht so feature-complete) wie Victron aber halt ersetzten den Huawei. |
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Ja, den habe ich auch schon angeschaut. Der hat noch kein TOR für Österreich, oder? Und dann sind selbst beim 20kW Typ nur 800V Stringspannung erlaubt, tja. Klar geht das nicht, aber es können offensichtlich die wenigsten grid forming WR WR [Wechselrichter] ein zufriedenstellendes Netz für grid following WR WR [Wechselrichter] erstellen, auch wenn sie 3-phasig sind. Der Ersatz von meinem Huawei ist vermutlich wirtschaftlich sinnvoll, aber das Ding ist halt grundrobust, bei Hoymiles bin ich mir da weniger sicher. |
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Victron kann das. |
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Ja innerhalb sehr expliziter Leistungsgrenzen, die in meinem Fall nicht vernünftig anwendbar sind (24kWp und 90% Einspeisung) und wenn man das so machen möchte ein ordentlicher Aufriss wird und daher sicher nicht günstig und auch nicht meinen Zielen angepasst. Der Struder VS120 ist leider preislich auch keine Option, ca. 2500.- |
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Das Grid Forming des Victron hast du ja nur im Nostrombetrieb. Im netzparallelen Betrieb laufen die davon unabhängig. Im Notstrombetrieb hast du keine Einspeisung. Die Victron müssen nur die Leistung des AC WR WR [Wechselrichter] (Huawei) regeln, abhängig von den aktuellen Verbrauchern, was sie über die Inselnetzfrequenz machen und jeder TOR konforme WR WR [Wechselrichter] folgt. Die Abhängigkeit ist die 1:1 Regel von Victron. Da kann man aber auch ein wenig tricksen. Wenn du bei einphasig bleibst eh alles nicht relevant. |
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Den alten WR WR [Wechselrichter] kann man dann verscherbeln. Nur einen Kasten also wenig Plaztbedarf, alles mit einer Steuerung, kein Gebastel, konform, unterbrechungsfrei 3P Ersatzstrom (zumindest beim Sigenergy, bei den anderen weiß ichs nicht) 3- phasig war mir wichtig damit die Brunnenpumpe läuft, somit läuft Alles Wichtige wenn ein Stromausfall ist. Wenn es länger dauert und keine Sonne ist hänge ich ein Zapfwellenaggregat an den WR WR [Wechselrichter] und nach 1 bis 2h ist der Akku wieder voll. Das Sigenenergy war vor einem Jahr in Summe am Günstigsten. Fronius + BYD teurer und technisch im Nachteil. Victron Lösung am teuersten. Finde ich technisch sonst super. |
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Danke an alle nochmal für den Input. Aktueller Stand: 1. das Stromausfallszenario ist mit dem Benzingenerator bereits sehr gut abgedeckt, ich lagere 50-60l Benzin für das Aggregat, das funktioniert bei uns (bei 25% Wirkungsgrad) mindestens 14 Tage (8-10kWh am Tag). 2. mit der Batterieanlage dürfte der Wirkungsgrad des Aggregats etwas besser werden und vor allem die Lauftzeit viel geringer (~4h/d) 3. der PV-Anschluss am Notsystem würde nur unseren Benzinverbrauch verringern und damit die Notversorungszeit verlängern: - bei mehr als 14 Tagen ist sehr fragwürdig, was sonst noch daherkommt (Stichwort pump gun) - im worst case Szenario (Schnee auf der PV) hat man wieder nix davon - die Kosten erhöhen sich durch die Anschlussmöglichkeit eines Bestandsstrings erheblich und reduzieren die Wirtschaftlichkeit im Normalbetrieb (ev. noch die Stringaufteilung (3. Kabel)) 3-phasiger Ersatzstrom ist bei uns überflüssig, weil auch die Gartenwasserpumpe einphasig ist und die Tischkreissäge oder den MAG-Schweißer werde ich nicht dringend brauchen, denke ich. Das würde also z.B. auf einen Victron Quatro und z.B. Pylontech 14kWh rauslaufen, zusammen etwa 3200€ plus Kleinmaterial. Bei ca. 300-350€ Einsparung pro Jahr ~10Jahre Amorisation bei gleichzeitigem Vorteil im Notbetrieb. Redet mir gerne nochmal dagegen |
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Klingt vernünftig 🙂 weil ich hiervon gar keine Ahnung habe: Was ist deine Strategie bezüglich Haltbarkeit von Benzin? |
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Ich verwende 3x20l Metallkanister, die sind randvoll, damit in Summe sehr wenig Luft vorhanden ist und werden im Nebengebäude gelagert, so gut wie immer zwischen 0° und 25°. Alle 6-12 Monate wird ein Kanister in ein Auto (in der Verwandtschaft) umgefüllt und gegen neues getauscht. Die Kanister haben Makerl, auf denen das Befülldatum vermerkt wird. Versuchsweise habe ich mal einen Kanister mehr als 2 Jahre so gelagert und keinerlei Auswirkung erkannt. |
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welche 840V? auf nen Victron RS450 zb mit 450V oder nen kleineren mit weniger V und weniger Leistung. Oder mit einen Huawei Netzeil auf der 48V schiene(brauchst keine Trucki Regelung sondern das geht angeblich über nen wemos oder so per CAN Bus) oder einen zus. Multiplus. DAS sind die einfachsten Formen. Übern MPPt hast du eine schnelle unkomplizierte Laderegelung und das machst die Umschaltung über 2 DC SChalter |
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uzi du bist mir zu schnell, geht das auch in einfacher Sprache
Klingt auf's erste Lesen nicht einfach. Kannst du eine kleine Systembeschreibung machen, bei der ich einen Chance habe sie zu verstehen? |
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Vielleicht nicht für deine Anlage, aber hast du auch überlegt Alkylatbenzin zu nehmen? Es kostet mehr, enthält aber weniger Bio-Anteil und sollte 5 Jahre halten... Alternativ gibt es auch Anlagen die neben Benzin auf LPG laufen. Das ist praktisch, weil die Gasflaschen für den Grill lagert man sowieso und die halten sich auch sehr lang... |
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Ja, habe ich, aber für mich ist das handling kein Problem und die Kosten sind doch deutlich höher. Für mein Aggregat gibt es zwar einen Gasumbau, aber Gas hat pro (Brutto-)Volumen eine deutlich niedrigere Energiemenge, d.h. für 60l Benzin bräuchte ich auch 60kg Gas, das sind 6 11kg-Flaschen (die 20kg sind recht unüblich). Das ist gefühlt deutlich gefährlicher als die 3 Kanister Benzin. Nebenbei läuft mein Rasenmäher mit Benzin und mein Grill mit Kohle |
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Man vergebe mir mein künstlerisches Antitalent, ich hoffe es wird trotzdem klar. Aktuell sieht der Plan (alt=grün, neu=blau) so aus:  Aber ich denk das wird so nix .., ich steh wieder mal am Schlauch. |
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Mein erster Gedanke wäre gewesen: AC-1 ans Netz (parallel zu L1 vom Huawei) AC-2 an den Generator AC-OUT auf den Netzumschalter Im Normalbetrieb macht der Quattro Nullbezugsregelung, im Ersatzstrombetrieb versorgt er über AC-OUT das Haus, ChatGPT erzählt mir aber, dass ich genau das nicht darf. Die Argumentation ist aber für mich nicht nachvollziehbar. Eventuell ist die Nullleitertrennung da ein Thema? Das könnte man lösen indem man im Ersatzstrombetrieb den AC-1 allpolig trennt, bleibt noch die Erdung des Nullleiters in dem Fall. |
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Würde pylontech nicht empfehlen. Da 15S und man hört und liest das die haltbarkeit und garantie abwicklung nicht berauschend ist.😉 |
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Das Problem mit KI, sie weiss nichts und phantasiert gerne :) Dein Ansatz ist korrekt. ACin 1 zusammen mit dem Huawei wird netzparallel an Netz angeschlossen und an den einen eingang des Netzumschalters (zb links unten) Haus oben an den "Ausgang" des Netzumschalters ACin 2 an den Genny AC Out kommt an den rechten unteren Eingang des Netzumschalters btw empfehle auch nicht pylontech. lieber 1-2 15kWh Speicher aus LF280 oder MB31 EVE Zellen (oder vergleichbar)
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Ja, war mir klar, aber mir geht es in solchen 'Diskussionen' oft mehr um das 'Rauschen am Rande', d.h. es kommen Elemente rein an die ich nicht gedacht hätte. In diesem Fall war der Widerstand aber erheblich, deswegen dachte ich, da frage ich mal nach. Danke auch für die Speicherempfehlung. |
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Es kommt wie es kommen musste, ich schau ein bisserl Akku-Selbstbauvideos an ...  Hat jemand mit sowas schon Erfahrung gemacht, kostet ca. 350€+Versand mit JK-BMS. Da passen 16 prismatische Zellen mit so um die 300Ah rein. Die Zellen liegen etwa bei 70€/Stk. ergibt zusammen etwa 1500€. |
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Ja, das bekommst du locker hin. Gibt diverse Anbieter der Packs, Gobel Power, Seplos, EEL, uvm Andy von der offgrid garage hatte sie fast alle https://www.youtube.com/@OffGridGarageAustralia Die verbauten BMS BMS [Batteriemanagementsystem] nehmen sich meist nicht viel. Ein Problem das sie aber haben sind relativ ungenaue Shunts. Das wird ein Problem im Winter, wenn der Speicher lange nicht voll geladen wird und der errechnete SoC des BMS BMS [Batteriemanagementsystem] von der Realität stärker abweicht. Deswegen wird dann zb ein Victron Shunt verbaut. Zellen kannst dir nkon.nl ansehen. Liefern gute Qualität. |
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Leg 500 drauf und du hast einen professionellen akku von nkon.... Selbstbau zahlt sich da nicht aus mMn |
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