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Abdichtung im Innenraum gegen Feuchte

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  •  LEJ
21.11.2013 - 12.2.2014
18 Antworten 18
18
Hallo,

ich habe eine Frage bezüglich Abdichtung gegen aufsteigende Feuchte:

Wir haben folgenden Aufbau unter der Bodenplatte:
Rollierung
Vlies
Glasschaumschotter
Vlies eingeschlagen
Baufolie
Bodenplatte (Beton B2 C 25/30)

Der weitere Fussbodenaufbau:

-1,5 cm Belag bauseits
-7 cm Zem. U-Estrich E 225, inkl. Randstreifen
-Folie 0,2 mm stark, Stöße verklebt
-Trittschalldämmung, 4 cm stark
-7,5 cm Thermotecschüttung WD 130,
Muss unter der Schüttung eine Abdichtung gemacht werden, die einen sagen ja die anderen nein? Wenn ja muss die Abdichtung überall gemacht werden oder nur dort wo auch eine Fußbodenheizung hinkommt?

Besten Dank
Grüße
Johannes

  •  Weinkeller1
21.11.2013  (#1)
ich habe alle erdberührenden Teil gegen aufsteigende Feuchte abgesichert.
Such mal nach Katja hier im Forum gab einige Diskussionen zur Feuchte und Lösungsmöglichkeiten - kostet < 3€/m2 und ist in einem Tag erledigt

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  •  LEJ
22.11.2013  (#2)
HAllo,

hast du unter der KAtja auch einen Voranstrich gemacht oder nur an den Übergängen zur Wand bzw. an den Kopfstößen

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  •  Weinkeller1
22.11.2013  (#3)
Kein Voranstrich - Habe unter der Ziegelreihe die Bitumenbahn, welche vorsteht und auf diese die Katja draufgelegt.

Hab zwei Räume auch mit Bitumen gemacht (zu wenig Katja bestellt) dort besenrein, Voranstrich und dann 2k Bitumen. Hat länger gedauert wie der viel größere Rest mit Katja.

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  •  johro
  •   Gold-Award
22.11.2013  (#4)
wir haben die Schüttung direkt auf den Beton der Bodenplatte,

die Fußbodenheizung liegt ja auf der Folie+Trittschalldämmung, dh hier ist eh eine Feuchte-Sperre die die Feuchte vom Innenraum nicht nach unten lassen soll,

lg
Johannes

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  •  Weinkeller1
22.11.2013  (#5)
Also ich hab es wegen der aufsteigenden Feuchte gemacht?
Darum auch bei erdberührenden Bauteilen

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  •  johro
  •   Gold-Award
22.11.2013  (#6)
sprichst du von deinem Keller oder Bodenplatte?

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  •  Chris43
23.11.2013  (#7)
hallo LEJ,
nur bei Häuser ohne Keller ist die Bodenplatte abzudichten.
ng
Chris

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  •  Chris43
23.11.2013  (#8)
hallo LEJ,
nur bei Häuser ohne Keller ist die Bodenplatte abzudichten.
Sollte aber auch im Plan eingetragen sein der Aufbau.
ng
Chris

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  •  tokad
23.11.2013  (#9)
Also bei uns ist lt. Ausführungsplan für jede erdberührende Platte eine Dampfsperre (EKV5) vorgesehen. Da wir aktuell noch keinen Fußbodenaufbau haben, ist diese erst unter den Ziegeln drinnen.

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  •  johro
  •   Gold-Award
24.11.2013  (#10)

zitat..

Also bei uns ist lt. Ausführungsplan für jede erdberührende Platte


bei uns ist im Plan kein EKV5 drin und wir hatten keine kleine und unerfahrene Fertighausfirma

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  •  Chris43
24.11.2013  (#11)
tokad - EKV-5 ist keine Dampfsperrebahn sondern eine Elastomerbitumenbahn mit Kunststoffvlieseinlage. ALGV 45 ist eine Dampfsperrebahn weil Aluminium weder Feuchtigkeit noch
Dampf durchlässt.

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  •  tokad
12.2.2014  (#12)
Horizontale Abdichtung - ja oder nein? - Da ich jetzt mit den Gewerken schon weiter bin interessiert mich diese Frage wieder brennend. Muss ich nun eine horizontale Abdichtung direkt über der Fundamentplatte machen, oder nicht? Johro meint nein. Die Norm sagt angeblich etwas anderes (behauptet zumindest ein befragter Estrichleger).

Fußbodenaufbau hätte ich in etwas so geplant (von der Fundamentplatte weg gesehen nach innen):

- Ausgleichsschüttung (was auch immer - Kies, Styroporbeton,...)
- Dampfsperre
- Wärmedämmung 10cm EPS
- Trittschalldämmung 5cm
- Dampfbremse
- Zementestrich
- Vlies und Belag

Eine horizontale Abdichtung direkt am Fundament wird schon etwas kritisch, da der Elektritker und der Installatuer bereits Schläuche/Rohre verlegt haben. Der Planer hat gesagt, dass die Abdichtung erst nach dem Innenputz kommen soll, da sie sonst durch andere Gewerke beschädigt wird...

Macht es bei vorhandenen Schläuchen/Rohren auf der Fundamentplatte überhaupt noch Sinn, die Anbringung einer horizontalen Abdichtung in Fundamentplattennähe zu überlegen (z.B. Kanuf Katja)? Wenn ja, wie könnte ich diese montieren? Was mach ich an Stellen, wo ich die Katja nicht mehr unter die Rohre reinbringe?
Oder sollte ich eh gleich wie oben angeführt vorgehen?

Danke für Input.

LG


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  •  BK1982
  •   Silber-Award
12.2.2014  (#13)
Wir haben über der Fundamentplatte keine Abdichtung mehr, da wir sie unter der Fundamentplatte (schwarze Wanne) haben.
LG BK

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  •  bautech
12.2.2014  (#14)
Bitteschön, mit norminativer Untermalung:

http://www.energiesparhaus.at/forum/33081_2#243957

Und gleich nochmal:

http://www.energiesparhaus.at/forum/33287_2#247846

Beide auf deine angesprochene Norm bezogen...
Kurzfassung davon: Ja, die Norm sieht eine vollflächige Abdichtung der Fundamentplatte vor, einzig der Materialeinsatz ist nach Erfordernis geregelt - also für Diffusionsdichtheit ist eine Dampfsperrschicht vonnöten!
Der Unterschied Dampfbremse - Dampfsperre ist im anderen Thread ausführlich beschrieben...

ng

bautech



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  •  tokad
12.2.2014  (#15)
@bautech
Hab mir die Links noch nicht durchgelesen, aber in meinem alternativen Aufbau ist eh eine Dampfsperre vorgesehen (mir ist klar, dass ich diese brauche). Halt nur nach der Ausgleichsschüttung. Wäre das möglich, ja oder nein? Danke für weitere Hilfe.

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  •  bautech
12.2.2014  (#16)
Von meiner Seite aus eher neinTheoretisch sperrst die Feuchte erst oberhalb der Schüttungsebene, das ist nicht Stand der Technik und sollt so nicht sein!

Mit was magst denn die Dampfsperre herstellen? Flämmbahn oder KSK?

Die Fläche (ausgenommen der bereits belegten Teilstücke wg Leitungsführung) abdichten und besagte, bereits bebaute Teilflächen zu "überdichten" (mittels KSK einfach umkleben) is keine Lösung?
Zwar auch ein Kompromiss, aber mMn besser als die Abdichtung auf der Ausgleichsschüttung emoji

ng

bautech

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  •  tokad
12.2.2014  (#17)
@bautech
Ok. Dein Vorschlag klingt machbar.
Wieso ist eine Dampfsperre über der Ausgleichsschüttung (z.B. Kies) so schlecht? Weil sich z.B. Feuchte dann in diesem Bereich sammeln könnte und theoretisch als Staunässe Bauschäden verursachen könnte? Durch die Wärmedämmung darüber dürfte es zu keiner Trocknung kommen, oder?

LG

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  •  bautech
12.2.2014  (#18)

zitat..
tokad schrieb: Wieso ist eine Dampfsperre über der Ausgleichsschüttung (z.B. Kies) so schlecht?


Wie Du richtig vermutest könnte sich zwischen Betonplatte und Abdichtung, also in der Schüttungsebene, Wasser ansammeln und von dort aus in die Wände gelangen... in meinen Augen ein vorprogrammierter Bauschaden emoji

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