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Grundriss EFH 187m² und Umgebungsplan inkl. Nachbargrundstück (Bruder)

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  •  DrDonkbeard
19.9.2023 - 4.1.2024
20 Antworten | 12 Autoren 20
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Hallo!
Ich plane mit meiner Familie 2025 direkt neben meinem Bruder zu bauen. Er hat das Grundstück nördlich im Plan. Wir verstehen uns (immer schon sehr gut) und die Diskussion ob es schlau ist neben dem eigenen Bruder zu bauen soll hier nicht thematisiert werden. Meine Schwägerin ist Architektin und hat den Plan gezeichnet und wird voraussichtlich auch die komplette Planung inkl. Bauaufsicht machen, da sie direkt dort wohnt. Die Gebäudeform haben wir so gewählt, dass wir dem oberen Gebäude keine Sonne/Aussicht wegnehmen.
Da wir erst 2025 bauen haben wir noch recht viel Zeit zu planen. Das ist die 4. Version des Grundrisses und wahrscheinlich ändern wir noch ein paar Dinge.
Kurz die Eckdaten hier aufgelistet:

  • Wohnraum ohne Garage: 187m²
  • Grundstück: 980m², (Insgesamt mit dem 2. Haus 2.200m²)
  • Wollen selbst 2 Kinder
  • Arbeiten beide mehrere Tage im Homeoffice (einer im EG im Gästezimmer, einer oben bei der Treppe)
  • Heizen mit Erdwärme (Fußbodenheizung)
  • Überlegen Betonkernaktivierung in der Decke
  • Wohnraumlüftung
  • PV am Dach

EG besteht aus:
  • Vorzimmer
  • Gästezimmer (Büro 1)
  • Wohnküche
  • Speis
  • Gästebad/WC
  • Garderobe
  • Waschküche (inkl. Wäscheschacht vom Bad im OG)
  • Garage (inkl. Technikraum)

OG besteht aus:
  • Galerie (Büro 2)
  • WC
  • Bad (mit Wäscheschacht zur Waschküche)
  • Elternschlafzimmer (mit Schrankraum)
  • 2 Kinderzimmer
  
Ich freue mich über alle Anregungen/Verbesserungsvorschläge.

Außenanlage inkl. Nachbargrundstück:


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EG:


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OG:


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Außenansichten:


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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
20.9.2023  (#1)
Ich würde noch versuchen, einen direkten Zugang von der Garage in die Speis/Küche zu machen. Sonst müsst ihr mit den Einkäufen durchs ganze EG laufen.
Dusche und WC im EG Bad würde ich vl tauschen, weil man dort ws viel öfter aufs WC geht als zum duschen.
Im OG den Eingang zum Schlafzimmer über den Schrankraum machen.
Und vom OG WC bis zum Bad ist es weit, würde ich nicht so wollen.

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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
20.9.2023  (#2)
Unterstütze alle von Bianci genannten Punkte. Ein weiterer Punkt: wozu diese schrägen Wände? Bin kein Fan davon, wirkt hier sehr unharmonisch und erkenne den Nutzen nicht. Weiters fehlt mir eine gescheite Terrassenüberdachung um Sonnenschutz zu haben und die Terrasse auch bei schlechtem Wetter zu nutzen. 

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  •  Akani
20.9.2023  (#3)
Ich würde ebenfalls die Wände gerade rücken. Die nächste Sache ich bin kei Speis Fan und finde die Kühe( leider keine Maße) sehr klein.
Würde dazu die Speis öffnen und die AW der Küche mit der Wand zwischen Garage und Wohnhaus gleich rücken.
Den Raum neben der Speis dann verbinden da kommst auch gut zur Garage durch auf kurzem Weg
Zudem die Bad- WC und Treppensituation im OG find ich nicht gut , fällt mir grad auch nix dazu ein. Ansonsten is das Raumkonzept echt gut
Wo is eigentlich euer Technikraum

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  •  DrDonkbeard
20.9.2023  (#4)
Danke für die schnellen Antworten.

zitat..
Bianci schrieb: Ich würde noch versuchen, einen direkten Zugang von der Garage in die Speis/Küche zu machen. Sonst müsst ihr mit den Einkäufen durchs ganze EG laufen.

Wir können hinten bei der Garage auf die Nordterrasse und von dort in die Küche falls wir ganz viel eingekauft haben. Finden wir persönlich nicht so wichtig.

zitat..
Bianci schrieb: Dusche und WC im EG Bad würde ich vl tauschen, weil man dort ws viel öfter aufs WC geht als zum duschen.

Danke, das werden wir whs so machen.

zitat..
Bianci schrieb: m OG den Eingang zum Schlafzimmer über den Schrankraum machen.

Müssen wir schauen ob wir so nicht Stauraum verlieren, den brauchen wir nämlich :)

zitat..
Bianci schrieb: Und vom OG WC bis zum Bad ist es weit, würde ich nicht so wollen.

Finde ich auch, weiss aber nicht wie wir das besser umsetzen können. Wir wollen auf jeden fall ein separates WC im OG.

zitat..
Bungi schrieb: Ein weiterer Punkt: wozu diese schrägen Wände?

Mit den schrägen Wänden ist das Haus in der gleichen Flucht wie das südliche Nachbarhaus bzw. unsere südliche Grundstücksgrenze. Finde es für Innen auch nicht ideal, außen gefällt es mir optisch besser.

zitat..
Bungi schrieb: Weiters fehlt mir eine gescheite Terrassenüberdachung um Sonnenschutz zu haben und die Terrasse auch bei schlechtem Wetter zu nutzen.

Wir werden zumindest auf der Süd-Westterrasse sehr wahrscheinlich eine Überdachung machen. Wir sind mit dem Grundriss aber noch nicht ganz sicher und haben das fürs erste noch nicht im Plan.

zitat..
Akani schrieb: Die nächste Sache ich bin kei Speis Fan und finde die Kühe( leider keine Maße) sehr klein.
Würde dazu die Speis öffnen und die AW der Küche mit der Wand zwischen Garage und Wohnhaus gleich rücken.
Den Raum neben der Speis dann verbinden da kommst auch gut zur Garage durch auf kurzem Weg

Ich werde schauen dass wir den Plan mit Maßen bekommen und die Räume beschriften. Die Wohnküche hat 52m², is also glaub recht groß. In die Speis würden wir noch einen 2. Kühlschrank stellen. Würde uns durch die Verbindung nicht zu viel Platz in Küche/Speis bzw der Technikraum verloren gehen?

zitat..
Akani schrieb: Wo is eigentlich euer Technikraum
Der Raum in der Garage ist der Technikraum.

Der Raum in der Garage. Wo würde der mit deinem Konzept der Küche im Haus hinpassen?


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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
20.9.2023  (#5)
Ich würde die Stiege umdrehen, also vom Gang nach oben gehen (ich bin kein Fan von Treppe im Wohnraum - hatte ich schon, ist für mich dann ein Durchgangszimmer).
Dann ließe sich die WC/Bad-Situation im OG ws gut lösen.

Einen Zugang von der Garage über draußen in die Küche halte ich für nicht praktikabel. Und wenn die 2 Kinder erst mal da sind, wird viiieeel eingekauft werden müssen, glaub mir. 😉

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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
20.9.2023  (#6)

zitat..
DrDonkbeard schrieb:

Ich werde schauen dass wir den Plan mit Maßen bekommen und die Räume beschriften. Die Wohnküche hat 52m², is also glaub recht groß. In die Speis würden wir noch einen 2. Kühlschrank stellen. Würde uns durch die Verbindung nicht zu viel Platz in Küche/Speis bzw der Technikraum verloren gehen?

Ich würde überlegen, einfach die Wand zwischen Speis und Wirtschaftsraum wegzulassen und den großen Raum mit Regalen, Arbeitsfächen, Geräten etc. zu strukturieren und durchzuplanen.
Also von Garage in Wirtschaftsraum und von dort direkt in die Küche.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
20.9.2023  (#7)


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Schrankraum gehört so - gibt eine große Portion Privatsphäre. Ich möchte nicht die Tür neben dem Bett haben. Wir habens so und lieben es. Ev. noch ein Fenster beim Schrankraum

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  •  schurlmaster
  •   Bronze-Award
20.9.2023  (#8)
Ich würde schauen das oben in der Galerie das Büro abgeschirmter ist ( eventuell die eine Tür vom Kinderzimmer verschieben), wenn Kinder größer sind werden sonst Videocalls und ungestört arbeiten eher schwierigen. Ansonsten schaut's gut aus !

persönlich würde ich eher auf de begehbaren Schrank verzichten als auf ein eigenes Büro. Obwohl halt auch Kinder groß werden und ausziehen und die ersten Jahre ja ee kein eigenes Zimmer brauchen. Oft bleibst ja auch bei einem : D 

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  •  DrDonkbeard
21.9.2023  (#9)

zitat..
Bianci schrieb: Ich würde die Stiege umdrehen, also vom Gang nach oben gehen (ich bin kein Fan von Treppe im Wohnraum - hatte ich schon, ist für mich dann ein Durchgangszimmer).
Dann ließe sich die WC/Bad-Situation im OG ws gut lösen.

Das hatten wir vorher so. So geht man immer beim oberen Arbeitsplatz vorbei und das hat uns beiden nicht so gut gefallen. Ich verstehe aber was du meinst, sind da selbst noch etwas unentschlossen und finden die Lösung oben nicht ideal.

2023/20230921183562_th.jpg

2023/20230921645171_th.jpg


zitat..
Bianci schrieb: Ich würde überlegen, einfach die Wand zwischen Speis und Wirtschaftsraum wegzulassen und den großen Raum mit Regalen, Arbeitsfächen, Geräten etc. zu strukturieren und durchzuplanen.
Also von Garage in Wirtschaftsraum und von dort direkt in die Küche.

Interessante Idee. Wir wollen im Wirtschaftsraum eine Waschmaschine, einen Trockner, zumindest 2 Wäschekörbe und den Wäscheschacht haben. Dort ist es whs eher wärmer bzw. mehr Luftfeuchtigkeit. Bin mir nicht sicher ob das dann gut für die Lebensmittel in der Speis ist. Meine Schwägerin meinte es ist kein Problem kein Fenster in der Waschküche zu haben, wenn es eine Wohnraumlüftung gibt. Was sagst du?


zitat..
heislplaner schrieb:

Schrankraum gehört so - gibt eine große Portion Privatsphäre. Ich möchte nicht die Tür neben dem Bett haben. Wir habens so und lieben es. Ev. noch ein Fenster beim Schrankraum

Danke gefällt uns gut und werden wir so machen.

zitat..
schurlmaster schrieb: Ich würde schauen das oben in der Galerie das Büro abgeschirmter ist ( eventuell die eine Tür vom Kinderzimmer verschieben), wenn Kinder größer sind werden sonst Videocalls und ungestört arbeiten eher schwierigen. Ansonsten schaut's gut aus !

Find ich eine gute Idee. Dann wären oben alle Zimmertüren nebeneinander. Keine Ahnung ob das einen Nachteil hat.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
21.9.2023  (#10)

zitat..
DrDonkbeard schrieb: Mit den schrägen Wänden ist das Haus in der gleichen Flucht wie das südliche Nachbarhaus bzw. unsere südliche Grundstücksgrenze. Finde es für Innen auch nicht ideal, außen gefällt es mir optisch besser

Ganz pragmatisch gedacht: Ich sehe mein Haus bedeutend öfter von innen als von außen. Also müsste ich mich bedeutend öfter mit den schiefen Wänden ärgern.

2
  •  ds50
  •   Gold-Award
21.9.2023  (#11)

zitat..
Bianci schrieb: Also von Garage in Wirtschaftsraum und von dort direkt in die Küche.

Bei Freunden von uns ist dieser Hauszugang so beliebt geworden, daß die Haustür wirklich nur mehr für Gäste geöffnet wird. 😅


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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
21.9.2023  (#12)

zitat..
ds50 schrieb:

Bei Freunden von uns ist dieser Hauszugang so beliebt geworden, daß die Haustür wirklich nur mehr für Gäste geöffnet wird. 😅

Bei meinem Mann gehen auch alle durch die Garage ins Haus (selbst Verwandte und enge Freunde).
Die Hauseingangstür ist nur für Spendensammler, Zeugen Jehovas, etc., könnte man auch zumauern. 😂


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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
21.9.2023  (#13)
Sieht im ersten Moment ganz nett aus. Garage ist locker 1 m zu schmal, sofern die Fahrzeuge Originalgröße haben. Ohne Bemaßungen ist der Plan nicht wirklich beurteilbar. 

1
  •  scarpej
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#14)

zitat..
Bianci schrieb: Die Hauseingangstür ist nur für Spendensammler, Zeugen Jehovas, etc., könnte man auch zumauern. 😂

*brust* - jep ist bei uns genau gleich. Weltklasse Spruch :-D


1
  •  DrDonkbeard
2.1.2024  (#15)
So, wir sind mit der Planung etwas weiter gekommen und haben einige eurer Vorschläge eingearbeitet.


Hier der neue Plan mit folgenden hauptsächlichen Änderungen:
  • Direkter Durchgang zur Waschküche bzw. in die Küche (versteckte Tür in der Küchenzeile zur Speis)
  • zusätzlicher Raum bei der Garage, bei dem wir uns noch nicht sicher sind für was wir ihn nutzen. Zur Auswahl stehen: extra Büro, Trainingsraum, Lager
  • Technikraum im Haus statt in der Garage
  • Sitzecke in der Galerie (statt offenem Büro) und eigenem Büro mit Tür im 1.OG


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Ich hoffe der neue Plan gefällt euch etwas besser und bin schon auf eure Anmerkungen gespannt :)




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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
3.1.2024  (#16)
Ich finde die Schrankraumsituation (wie schon einmal angemerkt) mit der Tür neben dem Kopf  sehr bescheiden!

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
3.1.2024  (#17)
Bin ich beim heisplaner. Wäre anders viel privater.

Auch das WC/Bad direkt vor der Haustür im absoluten Schmutzbereich ist nicht ideal, man trägt schon ziemlich viel rein und auch mit einer Matte vor der Haustür laufe ich barfuß immer durch den Dreck und hab alles an den Füßen kleben.

Esstisch: Wie viele Leute kommen bei euch max. zu Besuch? In der derzeitigen Konstellation kann man nicht wirklich viel erweitern bei Familienfeiern, auch der Durchgang zur Stiege wirkt nicht sehr breit.

Galerie+Vorraum ist im OG halt fast der größte Raum und nimmt sehr viel Platz weg. Da du das Office jetzt extra hast würde ich den Platz nicht verschenken. Die Aufteilung Kinderzimmer im hellen Süden und Schlafzimmer im kühlen Norden hat mir deutlich besser gefallen.

1
  •  Aquila
  •   Bronze-Award
3.1.2024  (#18)
Ich finds gar nicht so schlecht, ich würde nur kein Satteldach ohne Vorsprung bauen und statt der schiefen Wände lieber mehr ins Recheck gehen, wenns nicht seien muss, aber gut das ist Geschmackssache. Aber ich glaube so schiefe Wände werdet ihr bereuen.

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
4.1.2024  (#19)
Ich finde die Schwägerin zeichnet sehr schön. Die Plandarstellung ist sehr ansehnlich.

Davon abgesehen, verrennt ihr euch meiner Meinung nach. Das ist jetzt schon der 3. ähnliche Grundriss, der nur so mäßig gut funktioniert. Die schiefen Wände, naja. Das macht man nicht freiwillig in einem Neubau (Ausnahmen bestätigen die Regel). Haben dir aber schon einige hier bestätigt.

Die Garage ist nach wie vor zu schmal. Du wirst dich jedes Mal ärgern, wenn ihr euch an den Autos vorbeizwängen müsst.

Der Eingang zum Dusch-WC liegt mitten im Schmutzbereich.

Ich plädiere immer für Räume, die eine Mehrfachnutzung zulassen. Diese "Büros", welche man in letzter Zeit häufig sieht, sind meiner Meinung nach Planungsfehler. Haben in der Verwandschaft auch ein Haus mit einem 8 m² Raum. Eine ordentliche Nutzung ist dann wirklich nur mehr als Büro möglich. Für ein Doppelbett ist es zu klein, für ein Kinderzimmer sowieso. Tut euch das nicht an.

Der Technikraum ist arg klein. Ich habe von KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] etc. gelesen. Das braucht Platz. Wird sich kaum ausgehen, wenn ich in meinen Technikraum blicke.

Die Treppensituation wäre ein Horror für mich. Der Antritt direkt neben dem Esstisch. Oben raus kommt man in einer Galerie. Wofür wollt ihr die eigentlich nutzen? Ist meist verschwendeter Platz. Galerie und Büro würden gemeinsam einen schönen Raum ergeben.
 
Ich würde noch ein paar komplett andere Varianten versuchen. Vor allem mit geraden Wänden. Was bisher gekommen ist, überzeugt mich nicht. Die Form und Position der Treppe ist entscheidend, ob ein Grundriss funktioniert.

1
  •  sudo
4.1.2024  (#20)
Garage find ich auch zu schmal, das Tor muss so wie aktuell gezeichnet in der Laibung montiert werden und es fehlt dann einfach der Platz neben dem Auto.

Größe des Technikraums kann schon klappen wenn man ein Kombigerät einsetzt (Nilan, D&W, ...), wenn aber auch ein größerer Schaltschrank und WR WR [Wechselrichter] mit Speicher darin platz finden soll könnts knapp werden. 

Das Fenster direkt neben dem WC im EG, da kann man während man noch sein Geschäft verrichtet schon mit dem Besuch plaudern 😅

Das EG ist im Fall der Fälle auch mit Rollstuhl nutzbar, jedoch sind da die beiden wichtigsten Türen (WC/Bad und Office bzw. dann Schlafzimmer) zu schmal.

Bin kein Fan von Dach ohne Vorsprung, zusätzlich würd ich versuchen das Dach um 90° zu drehen damit ihr eine schöne größe Südfläche für PV habt.

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