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Fronius ... Überflieger oder Auslaufmodell ?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
6.5. - 3.9.2024
158 Antworten | 52 Autoren 158
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Ich höre und lese in den letzten Wochen vermehrt Berichte über Fronius und wie schwer die es gerade haben weil die Chinesen mit ihren billigen Wechselrichtern den Markt überschwemmen und staatlich gestützt unseren österreichischen hoch-innovativen Platzhirschen aus dem Markt treiben.

Korrigiert bitte meine beschränkte Sichtweise, aber für mich steht Fronius seit Jahren unverändert für relativ altbackende Technik zu deutlich zu hohen Preisen. 

- Relativ dumme Wechselrichter ohne großartige Steuermöglichkeiten (vgl. mit Victron) wie dynamischer Einspeisung oder dynamischer Akku-Laderegelung
- Sehr eingeschränkte Kompatibilität mit Akkulösungen im Hochvoltbereich (und damit auch teuer)
- "Notstrom für Arme" mit sehr langen Umschaltzeiten, teurer Umschaltbox und stark beschränkter Leistung im Notstrombetrieb (max. 10 kW?)

Hat sich das in letzter Zeit so dramatisch verbessert, dass die technisch wirklich ganz vorne mitspielen aber halt ein Kosten/-Standortproblem gegenüber Asien haben ?
Oder jammert Fronius einer Welle hinterher die sie verschlafen haben mit einem Produktportfolio das 2024 einfach nicht mehr konkurenzfähig ist ?

  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
9.5.2024  (#81)

zitat..
bautech schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Das Ding ist so leise, es kommt einem schon vor jeder hier ist audiophil 🤡
───────────────

Sorry, dann dürft ich den Clown auf mich bezogen haben - weil eben falsch verstanden... und dann war der Lautstärkenvergleich 90 bis 49 dB auch nicht Fronius vs SE wie von mir weiter geschlussfolgert... tut mir leid dass ich es nicht gleich durchschaut habe.
note2myself: keine Postings vor dem ersten Kaffee am Morgen...

Alles Gut - ich checks auch sehr oft ned und trigger versehentlich dann Leute obwohl mans ned so meint 😀

Unser Fazit 
SE Leise 
Fronius Leise 
Huawei Luefterlos daher leise 😀

Fuer alle die die Dinger zu Laut sind die sollen der Goettergattin mal wieder Staubsaugen helfen oder den guten alten Verbrennerrasenmaeherauspacken diese Turnbeutelvergesser 🤪

PS: ich liebe Ruhe, ich liebe extra Schallschutztueren und Waende aber kommt schon, die Lautstaerke der aktuellen Gen Serie is super leise - da stoeren mich "laute" Geschirrspueler im Wohnbereich mehr, speziell wann der Wascharm bei jeder Drehung a Teller streift, man aber zu faul ist das Teller noch schnell 1Grad schraeger zu stellen 🙈


1
  •  bfroemel
9.5.2024  (#82)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Huawei Luefterlos daher leise 😀

Hm, da es ja plötzlich sehr um Lüfterlautstärke (das wohl unbestritten wichtigste WR WR [Wechselrichter] Feature) geht: völlig sicher bin ich mir jetzt nicht, ob wirklich alle residential Huawei WR WR [Wechselrichter] lüfterlos sind... :)  Mein 10ktl-m1 macht zumindest bei den Selbsttests vor dem täglichen Produktionsbeginn immer ein (leises aber deutlich hörbares) lüfterähnliches Geräusch. Tear-down Fotos gibt es von meinem Modell scheinbar keines, aber ein 20kw Huawei WR WR [Wechselrichter] hätte einen Lüfter im Geräteinneren verbaut: https://www.reddit.com/r/ElectronicsRepair/comments/148dlnx/inside_a_huawei_20kw_pv_inverter/ Auf Fotos von anderen (z.B., ein 5kW Modell) sieht man den Lüfter wiederrum nicht. Wie auch immer, wäre dann natürlich ein rein interner Lüfter der keinen Umgebungsluftaustausch durchführt, sondern "nur" die innere Wärmeleitung verbessert, sodass die Wärmeenergie rascher an das Gehäuse/die Kühlrippen für die lüfterlose Konvektionskühlung abgegeben werden kann.




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  •  satking
  •   Bronze-Award
9.5.2024  (#83)
wo bitte habt ihr eure wechselrichter hängen, dass die lautstärke so wichtig is?

haben den wirklich manche im "wohnraum" hängen???

1
  •  TomF79
  •   Bronze-Award
9.5.2024  (#84)

zitat..
satking schrieb:

wo bitte habt ihr eure wechselrichter hängen, dass die lautstärke so wichtig is?

haben den wirklich manche im "wohnraum" hängen???

Meiner hängt im Technikraum im Erdgeschoss, könnte mich nicht beklagen über die Lautstärke. Er ist nur hörbar wenn er auf maximaler Leistung läuft.


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  •  Gemeinderat
9.5.2024  (#85)

zitat..
TomF79 schrieb:
──────..
Meiner hängt im Technikraum im Erdgeschoss, könnte mich nicht beklagen über die Lautstärke. Er ist nur hörbar wenn er auf maximaler Leistung läuft.

Jepp, so ist es. Türe auf hört man ihn wenn er am Limit ist. Aber sonst nicht :)


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  •  FriedrichGauss
9.5.2024  (#86)

zitat..
satking schrieb:

wo bitte habt ihr eure wechselrichter hängen, dass die lautstärke so wichtig is?

haben den wirklich manche im "wohnraum" hängen???

Mein Symo >10kw und GEN24 hängen getrennt vom Wohnbereich (durch eine 38er Ziegelwand) im Heizraum. Den Symo hört man DEUTLICH durch die Mauer durch, vom GEN24 garnichts.......
Den Symo >10 kw im freien kann ich mir echt nicht vorstellen, da gäbe es definitiv Beschwerden der Nachbarn......


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  •  bauherr79
  •   Silber-Award
9.5.2024  (#87)
Für mich ist die Lautstärke belanglos, da ein WR WR [Wechselrichter] doch niemals im Wohnraum untergebracht ist. Vom Technikraum im Keller aus höre ich den Fronius Gen24 nie - egal, wie viel Leistung er gerade bringt.
Entscheidender ist für mich, wie lange hält das Produkt (das wird erst die Zukunft zeigen), wie gut ist der Support bei Problemen (wird sich hoffentlich nicht zeigen müssen) und wird es auch in 10 Jahren noch möglich sein, ein Produkt dieser Firma zu bekommen.
Die Umschaltzeit auf Ersatzstrom ist bei Fronius etwas länger - wobei da reden wir von ein paar Sekunden - aber das ist wohl die letzte Sorge, die ich habe, sollte es tatsächlich einmal zu einen längeren Stromausfall kommen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
9.5.2024  (#88)

zitat..
TomF79 schrieb: Meiner hängt im Technikraum im Erdgeschoss, könnte mich nicht beklagen über die Lautstärke. Er ist nur hörbar wenn er auf maximaler Leistung läuft.

Mein SE27.6k dreht ganz in der Früh beim Hochfahren die Lüfter 1 Minute auf Vollgas, und das höre ich auf der anderen Wandseite schon im Haus, wenn ich wach bin. Ist aber - so wie heute um 05:33 - für mich Musik in den Ohren, denn ich weiß, ab jetzt wird wieder produziert. Und dann ist es ein guter Morgen. 😎


zitat..
Solarbuddys schrieb: da stoeren mich "laute" Geschirrspueler im Wohnbereich mehr, speziell wann der Wascharm bei jeder Drehung a Teller streift, man aber zu faul ist das Teller noch schnell 1Grad schraeger zu stellen 🙈

Es lebe der XL Geschirrspüler mit 4cm mehr Höhe im unteren Korb. 😅




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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
9.5.2024  (#89)

zitat..
satking schrieb:

wo bitte habt ihr eure wechselrichter hängen, dass die lautstärke so wichtig is?

haben den wirklich manche im "wohnraum" hängen???

Schlafzimmer, Neumoderne Bettkaesten 😂


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
9.5.2024  (#90)

zitat..
bfroemel schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Huawei Luefterlos daher leise 😀
───────────────

Hm, da es ja plötzlich sehr um Lüfterlautstärke (das wohl unbestritten wichtigste WR WR [Wechselrichter] Feature) geht: völlig sicher bin ich mir jetzt nicht, ob wirklich alle residential Huawei WR WR [Wechselrichter] lüfterlos sind... :)  Mein 10ktl-m1 macht zumindest bei den Selbsttests vor dem täglichen Produktionsbeginn immer ein (leises aber deutlich hörbares) lüfterähnliches Geräusch. Tear-down Fotos gibt es von meinem Modell scheinbar keines, aber ein 20kw Huawei WR WR [Wechselrichter] hätte einen Lüfter im Geräteinneren verbaut: https://www.reddit.com/r/ElectronicsRepair/comments/148dlnx/inside_a_huawei_20kw_pv_inverter/ Auf Fotos von anderen (z.B., ein 5kW Modell) sieht man den Lüfter wiederrum nicht. Wie auch immer, wäre dann natürlich ein rein interner Lüfter der keinen Umgebungsluftaustausch durchführt, sondern "nur" die innere Wärmeleitung verbessert, sodass die Wärmeenergie rascher an das Gehäuse/die Kühlrippen für die lüfterlose Konvektionskühlung abgegeben werden kann.

Ja ganz sicher bin ich mir eh auch noch nicht ob der 10er jetzt wirklich luefterlos ist 😂 gefuehlt ist der am lautesten im Vergleich zu den 5 Anderen, aber laut GH 1 und 2 und anderen Profis dieser Gattung sollte er luefterlos sein 


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  •  Gemeinderat
9.5.2024  (#91)
Schlafen tu ich eh nachts, da tut das jeder WR WR [Wechselrichter] bekanntlich auch :D
Bei mir ist die Stahlbetondecke zwischen Schlafzimmer und Technikraum - ich höre auch nichts, falls ich mal bis 8-9 Uhr schlafe (selten).

Und die anderen Räume im Keller sind WC und Lagerraum (12cm Wand bzw. tragend 25cm) und auch da hört man nichts wenn er bei 10,3 kW voll dahinroffelt.

Insgesamt also zufriedenstellend (Gen24 Plus 10.0).


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
9.5.2024  (#92)
Somit kann man festhalten das ein Gen24 besser ist als die Victronturbinen, weil Fronius wesentlich leiser ist 👍


Endlich wurde das Luefterdetail mal ausgiebig diskutiert 😀




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  •  Markus98
9.5.2024  (#93)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

Somit kann man festhalten das ein Gen24 besser ist als die Victronturbinen, weil Fronius wesentlich leiser ist 👍

Endlich wurde das Luefterdetail mal ausgiebig diskutiert 😀

Dafür gibt Victron nicht den Support bei den (eigenen) Batterien auf... Keine Ahnung was wir mit unserer 12kWh Fronius Batterie aus 2017 machen, wenn der 5kW Symo Hybrid mal defekt ist. Der Gen24 kann damit nichtmehr umgehen.

Warscheinlich Willhaben oder die Zellen retten, anderes BMS BMS [Batteriemanagementsystem] dran und am Victron betreiben ^^ 

2
  •  FriedrichGauss
9.5.2024  (#94)
Sollte der Symo Hybrid mal defekt werden durch Fronius reparieren lassen, Bekannte ließ einen Fronius IG reparieren und der kam 2001 heraus. ;)

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
10.5.2024  (#95)
Kann es sein das die Serienstreuung bei den Gen24 Lüftern sehr groß ist? Wenn ich hier den Vergleich lese. Wohnraumlüftung oder Wärmepumpe sind lauter, ist bei mir 100% das gegenteil. Am lautesten ist der Wechselrichter. Am Anfang war ich schon irritiert wie laut der sein kann. Man gewöhnt sich dran weil es ja bekanntlich Musik in den Ohren ist.
Ich müsste dazu einmal ein Video machen. 

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  •  ck
10.5.2024  (#96)
Vorstellbar wäre auch, dass das an der Wechselrichterleistung liegt, meist wird nur generell von "Gen 24" gesprochen. Den Gen 24 gibt es ja von 3 bis 10 kVA, bei welchem Modell wird welche (Lüfter)Hardware verwendet? Dazu kommt, dass die Leistung (kWp) der Module auch in einem sehr weitem Bereich liegt.

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
10.5.2024  (#97)
Modell 6-10 werden mit kleiner 47dB angeben. Wird wahrscheinlich der selbe Lüfter sein 

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  •  Fino
  •   Bronze-Award
10.5.2024  (#98)
https://streamable.com/g8lntb

1
  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
11.5.2024  (#99)

zitat..
Fino schrieb:

https://streamable.com/g8lntb

Holy, wie eine kleines Gebläse


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  •  Benji
  •   Gold-Award
11.5.2024  (#100)
kommt natürlich auch auf die Umgebungsbedingungen an.

meiner kühlt auch gerade, bei 6,5 kW Leistung (für Vergleiche ggf. auch die Scheinleistung beachten, bei mir grad 6,55 kVA)

Temperatur im Technikraum: 20 °C

Temperatur AC-Modul 44.61 °C
Temperatur DC-Modul 36.65 °C
Wechselrichter Innentemperatur 41.98 °C

ich höre den Lüfter, aber ich finde ihn gerade nicht sehr laut.

1
  •  Gemeinderat
11.5.2024  (#101)
Bei mir ist er oft am Limit stundenlang 10,3 kW aktuell... und der bläst lauter als im Video, aber ich höre es nur wenn ich direkt vor der Stahlblechtüre vom Technikraum stehe. Sonst hört man es nicht. Also störend ist anders :)

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