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Fronius ... Überflieger oder Auslaufmodell ?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
6.5. - 3.9.2024
158 Antworten | 52 Autoren 158
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Ich höre und lese in den letzten Wochen vermehrt Berichte über Fronius und wie schwer die es gerade haben weil die Chinesen mit ihren billigen Wechselrichtern den Markt überschwemmen und staatlich gestützt unseren österreichischen hoch-innovativen Platzhirschen aus dem Markt treiben.

Korrigiert bitte meine beschränkte Sichtweise, aber für mich steht Fronius seit Jahren unverändert für relativ altbackende Technik zu deutlich zu hohen Preisen. 

- Relativ dumme Wechselrichter ohne großartige Steuermöglichkeiten (vgl. mit Victron) wie dynamischer Einspeisung oder dynamischer Akku-Laderegelung
- Sehr eingeschränkte Kompatibilität mit Akkulösungen im Hochvoltbereich (und damit auch teuer)
- "Notstrom für Arme" mit sehr langen Umschaltzeiten, teurer Umschaltbox und stark beschränkter Leistung im Notstrombetrieb (max. 10 kW?)

Hat sich das in letzter Zeit so dramatisch verbessert, dass die technisch wirklich ganz vorne mitspielen aber halt ein Kosten/-Standortproblem gegenüber Asien haben ?
Oder jammert Fronius einer Welle hinterher die sie verschlafen haben mit einem Produktportfolio das 2024 einfach nicht mehr konkurenzfähig ist ?

  •  stefan4713
27.8.2024  (#121)

zitat..
sudo schrieb: Ich hör unter Kollegen und Freunden immer das sie mit Fronius ansich zufrieden sind, nur die online cloud (solar.web?) geht seeeeeehr oft nicht - wie gehts euch Froniuskunden damit?
Stimmt es dass die "Premium"-Cloud monatlich was kostet?

also hab jetzt 2 jahre fronius und es ist gaaaaanz selten dass die nicht geht
es sind immerwieder wegen wartungsarbeiten zeitfenster wo es nicht geht, aber störungen eigentlich kaum

und die premium version kostet im jahr eur 24,-- - und hatte ich für 3 monate aber brauch das nicht wirklich

https://www.solarweb.com/Home/PremiumInfo?utm_source=solar-web-system-mail&utm_campaign=SE_de-AT_Solar-web-Mails&utm_content=SWE240


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  •  Spt42
  •   Bronze-Award
27.8.2024  (#122)
 

zitat..
melly210 schrieb:

──────..

Ich dagegen bin froh einen Huawei zu haben. Warum ? Weil die im Gegensatz zu Fronius eine Lichtbogenerkennung samt Abschaltung haben. Dh, deutlich geringere (Voll)Brandgefahr. Ich hatte eigentlich gedacht das wäre Standard, in den USA und Kanada ist das seit 10 Jahren Vorschrift, und war recht erstaunt, daß das viele europäische Produkte nicht haben.


Ohne Optimierer ist es halt recht langsam, im besten Fall dreht der WR WR [Wechselrichter] nach ~3 bis 5 Sekunden ab. Das reicht immer noch für einen Dachstuhlbrand falls die Verkabelung nicht ordentlich gemacht wird.
Und es funktioniert nicht mit parallelen Strings. 
 


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  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
27.8.2024  (#123)
Wie viel kostet euer Internet daheim, wenn euch 65€ in 3 Jahren, also knapp 22€ im Jahr stören?
Oder wie viel kostet euer Amazon prime?

Ist echt lustig wie man eine Anlage um 8000-20000€ (je nach dem) kaufen kann aber dann wegen diese Summe (sorry SUMME, ist ja groß) hadert. 😅🙈😂

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Hallo Gawan,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fronius ... Überflieger oder Auslaufmodell ?

  •  Benji
  •   Gold-Award
27.8.2024  (#124)
ich leiste mir auch Premium, alleine wegen der langen Historie (Vergleich zB mit Vorjahren ist durchaus spannend) und vor allem wegen der (aus meiner Sicht recht guten) Prognose für die nächsten Tage.

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  •  sudo
27.8.2024  (#125)

zitat..
Cyber83 schrieb: Ist echt lustig wie man eine Anlage um 8000-20000€ (je nach dem) kaufen kann aber dann wegen diese Summe (sorry SUMME, ist ja groß) hadert. 😅🙈😂

wer hadert denn hier wegen dem Preis?

Von mir kam nur die Frage danach in Zusammenhang mit Ausfällen welche Kollegen berichten - das scheint aber laut den Usern hier weniger oft zu sein als ich so gehört habe.
Entweder verwechseln manche Ausfall mit Wartung oder manche haben eher im Netzwerk zu Hause ein für Fronius problematisches Setup.
Wenn ich dafür zahlen würde (mach ich nicht, hab zwei einen Fronius, der ist aber "dummer" slave WR WR [Wechselrichter] im Hybridverbund), dann würd ich halt eine gewisse Up-Time erwarten - diese ist aber anscheinend eh gegeben.




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  •  Benji
  •   Gold-Award
27.8.2024  (#126)

zitat..
sudo schrieb: Ausfällen welche Kollegen berichten

Es gibt vermutlich Probleme mit WLAN, davon lese ich auch öfter. Frei nach der Device "wer Funk kennt, nimmt Kabel" habe ich diese aber nicht emoji


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  •  Markus98
  •   Bronze-Award
27.8.2024  (#127)
Das Solarweb kann schonmal ausfallen für ein paar Stunden. War im Juni/Juli so bei mir. Die Daten werden aber lokal gespeichert und danach hochgeladen. Bei mir läd er abends nichtmehr die Historie hoch, die Livedaten sehe ich aber. Gibt schlimmeres... Das müssen Fix Ruhezeiten für den deutschen Server sein, wie bei den LKW-Fahrer:innen ^^

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  •  melly210
  •   Gold-Award
27.8.2024  (#128)

zitat..
Spt42 schrieb:

 

──────..
melly210 schrieb:

──────..

Ich dagegen bin froh einen Huawei zu haben. Warum ? Weil die im Gegensatz zu Fronius eine Lichtbogenerkennung samt Abschaltung haben. Dh, deutlich geringere (Voll)Brandgefahr. Ich hatte eigentlich gedacht das wäre Standard, in den USA und Kanada ist das seit 10 Jahren Vorschrift, und war recht erstaunt, daß das viele europäische Produkte nicht haben.
───────────────

Ohne Optimierer ist es halt recht langsam, im besten Fall dreht der WR WR [Wechselrichter] nach ~3 bis 5 Sekunden ab. Das reicht immer noch für einen Dachstuhlbrand falls die Verkabelung nicht ordentlich gemacht wird.

Und es funktioniert nicht mit parallelen Strings.

3 Sekunden ist sehr viel besser als gar nicht. Die Wahrscheinlichkeit für einen Vollbrand wird dann deutlich sinken. Hat schon einen Grund warum das in den USA vorgeschrieben ist und bei uns wohl jetzt auch über kurz oder lang kommen wird. Strings weiß ich nicht, ich hab nur einen.

1
  •  Deep
28.8.2024  (#129)

zitat..
Cyber83 schrieb:

Wie viel kostet euer Internet daheim, wenn euch 65€ in 3 Jahren, also knapp 22€ im Jahr stören?
Oder wie viel kostet euer Amazon prime?

Und genau weil es so ein lächerlicher Betrag ist sollte es einfach im Service mit enthalten sein.
So wie bei den Herstellern aus Fernost.


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  •  cutcher
28.8.2024  (#130)

zitat..
Deep schrieb:

──────..
Cyber83 schrieb:

Wie viel kostet euer Internet daheim, wenn euch 65€ in 3 Jahren, also knapp 22€ im Jahr stören?
Oder wie viel kostet euer Amazon prime?
───────────────

Und genau weil es so ein lächerlicher Betrag ist sollte es einfach im Service mit enthalten sein.
So wie bei den Herstellern aus Fernost.

Geht eh via
Übersicht --> Analyse --> Historie
gratis und für gesamten Zeitraum🤷‍♀️


1
  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
28.8.2024  (#131)

zitat..
Deep schrieb:

──────..
Cyber83 schrieb:

Wie viel kostet euer Internet daheim, wenn euch 65€ in 3 Jahren, also knapp 22€ im Jahr stören?
Oder wie viel kostet euer Amazon prime?
───────────────

Und genau weil es so ein lächerlicher Betrag ist sollte es einfach im Service mit enthalten sein.
So wie bei den Herstellern aus Fernost.

Wie bei "gratis" handy-games: überall wo die sachen nix kosten sind deine daten das gewinnbringende. 😉🫣
Ich zahle gern 22€ im Jahr dafür.


1
  •  kubist
28.8.2024  (#132)
Zuallererst, ich bin Neuling im PV-Bereich, wir lassen gerade unsere 8kWp-Anlage installieren. Hatte als Angebot einen Fronius Gen24 Plus sowie alternativ einen Huawei.

Als Technikaffiner, dem eine Integration in Home Assistant wichtig ist, hätte der moderner wirkende Huawei eigentlich zum Zug kommen sollen. Habe dann aber doch mehr Geld für den Fronius in die Hand genommen, weil:

Erstens: Lt. Solateur ist der Notstrombetrieb beim Huawei dreiphasig stark eingeschränkt.

Zweitens: Betriebssicherheit. Im Gedanken daran, dass hier Leistungselektronik stundenlang mit Leistungen bis 8kW läuft, möchte ich einfach kein Risiko eingehen, dass hier irgendetwas nicht mit entsprechenden Sicherheitsfaktoren dimensioniert ist. Auch im ungünstigsten Fall, dass etwas abbrennt und die Versicherung, wie es viele gerne tun, sich mal prinzipiell mit irgendwelchen Gründen abputzt, ist es mir lieber, ein Unternehmen lokal in die Verantwortung nehmen zu können als eines in Asien, die praktisch nicht antastbar sind. Natürlich, wenn Fronius Pleite geht, bringt das nichts, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Als Mahnbeispiel habe ich hier einen 100% unbenutzten Deye Sun 800G3 herumliegen, den ich vor 2 Jahren mal als Einstieg montieren wollte. Ja, Surprise, der wurde ja mit dem Freischaltrelais zugelassen, dieses aber nicht verbaut. Bis heute ist mir nicht klar, ob ich dieses Teil eigentlich in Österreich an die Steckdose anhängen darf, oder jemand anderem weiterverkaufen... es gab dann von Deye ne Aktion, dass man seine Daten in ein Online-Formular gibt, und ein AC-Kabel mit Relais zugeschickt bekommt. Das habe ich vor einem Jahr gemacht und Surprise: ich habe bis heute nichts von Deye gehört.

Also wer sich einen Deye WR WR [Wechselrichter] wegen irgendwelchen Features ins Haus holen will: ich wünsche ihm das Beste; für mich sind diese China-Hersteller nach dieser Erfahrung als Lehrbeispiel vorläufig mal gestorben. Wenn dann 10 Jahren klar wird, ob die chinesischen Geräte in Sachen Zuverlässigkeit und Brandrisiko das halten, was sie versprechen, überlege ich es mir gern nochmal... weil das modernste Interface nutzt mir nichts, wenn mir das Haus abraucht.

P.S.: Wer einen neuen Deye Sun 800G3 haben will - ohne Schutzrelais - dem mache ich einen Vorzugspreis. Für mich ist das Teil Elektromüll.

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Hallo kubist, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  ds50
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#133)

zitat..
Cyber83 schrieb: Wie bei "gratis" handy-games: überall wo die sachen nix kosten sind deine daten das gewinnbringende. 😉🫣
Ich zahle gern 22€ im Jahr dafür.

Dann bin ich froh, dafür bei SE inkl. Top Graphik und UI garnix zahlen zu müssen.
Historische Daten all meiner einzelnen Module (Spannung / Strom / Leistung usw usf) inbegriffen. 😉


1
  •  Gemeinderat
28.8.2024  (#134)
Und ich trage einfach Ende des Monats alle relevanten Kennzahlen vom Smart Meter / Netzbetreiber / Fronius / E-Auto bzw. NRGkick usw. in ein Excel ein. Fertig. 
Das Dach ist wie es ist, die Module auch - alles belegt.
Was änderts was ich also seh - die Sonne fragt mich nicht und die Wolken auch nicht.

Jedenfalls ist MIR der Support wichtiger und ich hab keine Lust (wie bei SMA) monatelang auf eine Antwort zu warten.

Bei den Chinesen ist es nicht anders - mag sein, dass HUAWEI und SE da besser funktionieren (glaub ich sogar) - aber als Endanwender ist mir das auch wichtiger als historische Daten.

Just my 2 cents.


1
  •  moef
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#135)
Mein Vertrauen in Made in Austria ist höher als Made in China.

aber wichtiger ist mir die heimische Industrie. China und USA haben uns wirtschaftlich und politisch schon viel zu viel abhängig gemacht und es wird noch schlechter werden.

Detail am Rande: Die schlechte Lieferperformance von Fronius in der Pandemie hing zu einem guten Teil, daran dass sie von China mit Komponenten schlecht beliefert wurden. Huwai kamen in der Zeit so richtig in die heimischen Märkte rein.

Bitte bekennt euch zur heimischen Industrie. Unseren Kindern und Pensionen und Frieden zu Liebe.

10
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#136)
OMG:

zitat..
melly210 schrieb: Strings weiß ich nicht, ich hab nur einen.

😂😂😂


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#137)

zitat..
moef schrieb: Mein Vertrauen in Made in Austria ist höher als Made in China.

zitat..
moef schrieb: Bitte bekennt euch zur heimischen Industrie. Unseren Kindern und Pensionen und Frieden zu Liebe.

Das kann ich nur unterstreichen. Habe aus VRC so wenig wie möglich, das meiste ist aus Ö. Selbst die Wärmepumpe. Autos alle aus D.
Handy' s, PC' s und PV inkl. Speicher aus USA und IS.🙃




1
  •  Gemeinderat
28.8.2024  (#138)

zitat..
speeeedcat schrieb:

──────..

Das kann ich nur unterstreichen. Habe aus VRC so wenig wie möglich, das meiste ist aus Ö. Selbst die Wärmepumpe. Autos alle aus D.
Handy' s, PC' s und PV inkl. Speicher aus USA und IS.🙃

Ladestation aus Ö :P


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#139)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Ladestation aus Ö :P

Vergessen 😀


1
  •  cutcher
28.8.2024  (#140)

zitat..
moef schrieb:

Mein Vertrauen in Made in Austria ist höher als Made in China.

aber wichtiger ist mir die heimische Industrie. China und USA haben uns wirtschaftlich und politisch schon viel zu viel abhängig gemacht und es wird noch schlechter werden.

Detail am Rande: Die schlechte Lieferperformance von Fronius in der Pandemie hing zu einem guten Teil, daran dass sie von China mit Komponenten schlecht beliefert wurden. Huwai kamen in der Zeit so richtig in die heimischen Märkte rein.

Bitte bekennt euch zur heimischen Industrie. Unseren Kindern und Pensionen und Frieden zu Liebe.

Naja, der fairnesshalber hat fronius viele WR WR [Wechselrichter] nach amerika geschickt, weil der dollarkurs gerade in der sehr fesch war.....

Aber ja - fronius hat viele alte geräte der HGI industrie zusammengekauft und die chips wiederverwendet (besser als keine zu haben...)


1
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
28.8.2024  (#141)

zitat..
cutcher schrieb:

──────..
moef schrieb:

Mein Vertrauen in Made in Austria ist höher als Made in China.

aber wichtiger ist mir die heimische Industrie. China und USA haben uns wirtschaftlich und politisch schon viel zu viel abhängig gemacht und es wird noch schlechter werden.

Detail am Rande: Die schlechte Lieferperformance von Fronius in der Pandemie hing zu einem guten Teil, daran dass sie von China mit Komponenten schlecht beliefert wurden. Huwai kamen in der Zeit so richtig in die heimischen Märkte rein.

Bitte bekennt euch zur heimischen Industrie. Unseren Kindern und Pensionen und Frieden zu Liebe.
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Naja, der fairnesshalber hat fronius viele WR WR [Wechselrichter] nach amerika geschickt, weil der dollarkurs gerade in der sehr fesch war.....

Aber ja - fronius hat viele alte geräte der HGI industrie zusammengekauft und die chips wiederverwendet (besser als keine zu haben...)

Leider ja - da standen sehr sehr SEHR viele Paletten/Container in Sattledt die alle für ÜBERSEE gedacht waren und der heimische Markt (Öso/De-EU) wurde da leider ziemlich bewusst vergessen. Da sind viele kurzfristSolateure halt auf den Chinazug aufgesprungen - wobei viele gibts eh schon nimmer (bei uns in der Gegend) 
 
Wir dürfen nächste Woche eine Anlage reparieren bei welcher die PV Firma 1, Speicher Firma 2 gebaut hat und Firma 3 (Kängurus) dürfen helfen den Fehler in der Stringanlage zu finden weil ein String nimmer funktioniert. 3 Fotos bekommen (1 vom Dach, 2 von der Elektrik) - auf die Entfernung 2 Fehler gefunden (Klassiker R11 und Klassiker Aerocompact ohne Mittelklemmen). Die Anlage ist 2,5 Jahre alt - da leben ja teils Eintagsfliegen länger als manch Gewerke da draussen 😢
 
Der Markt bereinigt sich, Hersteller/Anbieter werden verschwinden und politsch wird es seinen "Aufstand" gegen China geben - die E-Industrie( ob gut oder schlecht sei dahingestellt) wird kommen. Sie auch China-WR Verbote in USA - es wird immer mehr ein Westen gegen den Osten , sieht man eindeutig.


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