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Mein vermeintliches Lieblingsthema "Enteisung"🥶 Bei mir gibts dazu noch nichts Neues, Installateur und Nibe hüllen sich in Schweigen oder suchen angestrengt nach einer Lösung😂 Ich neige inzwischen dazu, es als Mangel anzuzeigen, da ich noch in der Gewährleistung bin!? Aber zu deinen Fragen, @WPNutzer : Ich denke, dass das Verhalten deiner Anlage normal ist. Vermutlich war die Luftfeuchtigkeit hoch (>85%). Zwischen dem Start der Enteisungen liegen bei dir ca. 90Min., das ist okay. Der Volumenstrom, also die Geschwingkeit mit der die HU-Pumpe GP1 das Heizungswasser durch die Rohre treibt, sollte lt. Nibe bei der S2125-8 zwischen 16-19l/min sein, bei dir sind es 18,3l/min, also okay. Ich schätze, dass GP1 mit ca. 70% lief. Die Rücklauftemperatur muss lt. Nibe >20° sein. Interessant (für mich) wäre das Diagramm der GM zum Zeitpunkt der Enteisungen, vielleicht könntest du das noch posten. Wenn du die Zeit zwischen den Enteisungen vergrößern willst, musst du lt. Nibe den Heizstab ZH aktivieren. Der Verdichter muss weniger leisten, es rauscht weniger Luft durch die WPWP [Wärmepumpe], es vereist langsamer, logisch ... aber effizient? D.h. nämlich, dass du den ZH Stopp (7.1.10.2) auf z.B. 0° anheben musst. Das ist mein Streitthema mit Nibe ...🤯 |
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Für mich sehen die Enteisungen auch ok aus. Das ist bei uns sehr ähnlich. Manchmal dreht der Verdichter nach einer Enteisung noch hoch, um die GMs vor dem Absturz zu bewahren. Aber alle 90min ist im nasskaltem Wetter bei uns auch die Regel. Mir ist nicht klar, warum man deswegen einen Mangel anzeigen sollte? Die WPWP [Wärmepumpe] vereist, dann wird sie enteist und es geht weiter. Das ist systembedingt. Der Workaround mit dem Zuheizer kann vielleicht etwas bringen, aber er ist vermutlich deutlich ineffizienter. |
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Deshalb habe ich den Satz in meinem Post mit einem Fragezeichen abgeschlossen! Ich weiß es nicht. Ich bin in Sachen SHK absoluter Laie. Ich habe alles aus einer Hand machen lassen: Planung, Dimensionierung, Aufbau. Eine WPWP [Wärmepumpe] vereist. Das ist systembedingt. Da gebe ich dir recht. Aber ... Im Dezember habe ich meinen Installateur gefragt, ob die vielen Enteisungen (bis zu 24x täglich) normal sind. Ende Januar bekam ich den Workaround. Testen konnte ich den bisher nicht, weil es nicht wieder eine entsprechende Wetterlage über mehrere Tage gab ... und muss ich einen ineffizienten Betrieb akzeptieren? Ein Mangel ist, wenn etwas nicht so ist, wie es sein sollte. Ist es ein Mangel? |
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Hallo, GM bei Start Enteisung: ca. 05:40: -385 und bei der zweiten Enteisung um ca. 06:58 (07:08 stimmte nicht ganz): -261 Zusatzinfo: Ja, GP1 geht dabei auf von ca. 30 hoch auf 70% Hier das Diagramm:  Heute früh 3 Enteisungen: 03:42: GM –372, 05:10: GM –345 und noch um 06:32: GM –222 (AT zwischen -2 und 0 °C) Hier das Diagramm: Komisch sind die ganz kurzen Frequenzeinbrüche währen jeder Einteisungsphase (siehe Pfeile).  Habt ihr diese kurzen Einbrüche auch? Software Update 2.26 auf 2.27.5:    Fragen zu Diagramm-Bearbeitung: Prinzipiell kann man ja wohl nicht die Zeitachse selbst definieren, oder? Also nicht sagen, ich möchte nur z.B. von 15:00 bis 18:00 Uhr dargestellt bekommen, korrekt? Wenn die Fkt. Hineinzoomen benutze liegt dann meist der interessante Diagrammteil außerhalb der Darstellung. Man kann dann nicht die Zeitachse „verschieben“ um auf den interessanten Teil zu gelangen. Ist dies so, oder schaffe nur ich das nicht? Gibt es eigentlich irgendwo eine Art Anleitung für die Diagrammdarstellung? Beste Grüße! |
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@WPNutzer , vielen Dank für die Diagramme. Das sieht m.E. gut aus. Bei mir brachen die GM bis -900 ein und "zappelten" dort rum:  Frage: Sind GM bei LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] auf -900 begrenzt? |
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Gute Frage in der S1255 geht's nur bis 1000. Möglich is alles, wenn das Dreirad nicht weiter runter geht |
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@WPNutzer Die Einbrüche in der Frequenz bei der Enteisung habe ich auch. Im Installateurhandbuch steht auch, dass während der Enteisung der Verdichter für kurze Zeit gesperrt wird. Vielleicht geht die Frequenz hier wirklich für ein paar Sekunden auf Null? Die Zeitauflösung im myuplink reicht viellicht nicht aus, deswegen sieht man hier nur diesen Dip? Zeitachse: ich habe auch nichts anderes gefunden. Du kannst die Daten in ein csv-File exportiern und dann in Excel oder LibreOffice darstellen. @GreenHarry Die Gradminuten sind nach unten begrenzt auf die Summe aus "Start Verdichter" und "Rel. GM ZH". |
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@noma Vielen Dank und großen Respekt für dein Wissen👍 Ich habe "Start Verdichter" GM -200 und "Rel.GM ZH" 700, das macht 900 ... passt. Ich hätte jetzt gedacht, dass bei erreichen der 900 der ZH anspringt. Das macht er aber nicht. Spielt hier der "ZH Stopp" mit rein? Der steht bei mir auf -5° C. Wir hatten eine Außentemperatur von 0 bis -2°. |
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@GreenHarry Ja. Solange die Außentemperaturen über "ZH Stopp" sind, springt der nicht an, egal wie tief die GMs gesunken sind. |
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Danke @noma Puh ... so langsam verstehe ich einige Zusammenhänge etwas besser🤯 Dreh- und Angelpunkt der Steuerung sind die GM. Da gibt es hier im Forum gute Beiträge, die das verständlich erklären. Die beziehen sich zwar meistens auf SoleWP, aber das Prinzip ist das gleiche. Hier z.B. https://www.energiesparhaus.at/forum-s1x55-modulationsverhalten/59907_1 Die wichtigste Erkenntnis für mich ist: Bivalenzpunkt ist nicht gleich ZH Stopp Der Bivalenzpunkt ist der Schnittpunkt zwischen Gebäudekennlinie und Leistungskurve der ausgewählten WPWP [Wärmepumpe]. Ab dem Punkt ist eine Zusatzheizung erforderlich. Hier gut erklärt https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-s2125-8-oder-nibe-s2125-12/68557_1 Der ZH Stopp definiert die Außentemperatur, ab der ich der Regelung erlaube, den Heizstab zur Unterstützung hinzuzuziehen. Ich habe den ZH Stopp (in Absprache mit meinem Installateur) auf -5° C gesetzt. Das hat dazu geführt, dass an Tagen mit ungemütlicher Wetterlage (um 0° und hoher Luftfeuchtigkeit) die GM auf -900 fielen (Verdichterstart -200, Rel.GM ZH 700). Es kam zu vielen Vereisungen, weil der Verdichter Stress hatte und der Heizstab nicht freigegeben war. Wenn das alles so richtig ist, wie ich es endlich glaube verstanden zu haben, dann ist der von Nibe vorgeschlagene Workarround (Filterzeit 6h, ZH Stopp +1) durchaus plausibel. Ich werde es in diesem Winter nicht mehr testen können, aber ich werde es mit meinem Installateur besprechen. Getrieben von der (unbegründeten?) Angst vor hohen Stromverbräuchen habe ich mich verrannt😱 Der Mangel liegt offenbar nicht in der Technik sondern in meinem mangelnden Verständnis 🤯🙈 |
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Ich verstehe das Problem nicht, lasst die WPWP [Wärmepumpe] doch enteisen, warum den Heizstab aktiveren? Der ist für Zeiten da, wo die F2120 das Haus oder Warmwasser nicht mehr selbst auf die gewünschte Temperatur bekommt. Wenn das der Fall ist, schalt ihn ab der Temperatur dazu. Niedrige Filterzeit ist aus meiner Sicht für schlecht gedämmte Häuser oder Häuser mit geringer Speichermasse gedacht. Sie ist ja dazu da den Heizstart und Heizstop Zeitpunkt zu bestimmen, Mit der Filterzeit 6h springt dir deine WPWP [Wärmepumpe] im schlimmsten Fall im Sommer bei nächtlichen kühlen Temperaturen an. |
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Hallo zusammen Ich bin wegen der probleme mit Wärmemegenzähler zurück auf 2.21.12 und lese via modbus die daten in den iobroker. Den S0-zähler kann scheinbar noch niemand auslesen. Funktionieren mit 2.27 noch alle register? Mein WMZ zeigt 60.000 kWh sollten jedoch um die 30.000 sein. Weiß jemand ob die Korrektur richtig erfolgt? |
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Ich hoffe, ich störe hier nicht die Diskussion, aber ich gehe davon aus, dass die Teilnehmer hier irgendeinen Bezug zuden Geräten VVM320 und S2125 haben. Ich habe jüngst eben dafür einen Kostenvoranschlag bekommen für 32.000 € (Elektriker, Stemmarbeiten und Kernbohrung durch Kellerwand noch gar nicht dabei). Im Kostenvoranschlage wird eine Position angeführt, die lautet: "Fitting-, Rohr- und Kleinmaterial, Ausdehnungsgefäß, Sicherheitseinrichtungen" zu 1460 € (MwSt noch gar nicht dabei). Auf der KNV Webseite aber lese ich, dass das VVM320 schon über ein Ausdehnungsgefäss verfügt. Warum dann noch eines extra? Braucht man 2 Ausdehnungsgefäße? |
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Das Ausdehnungsgefäß im Gerät ist klein und nur auf die Gerätegröße dimensioniert. Deine Hausinstallation hat auch noch Wasservolumen. Außerdem red mer da von nem 100er fürs MAG, des reist nix raus |
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Moin @Silbersurfer Es ist schwierig darauf pauschal zu antworten. Da sind sicherlich auch Positionen dabei, die vom Aufwand abhängig sind, z.B. notwendige Rohrlängen und -durchmesser, Hydraulicher Abgleich, Heizlastberechnung (Energieberater) und und und Bei mir wurde im Juni 2023 eine VVM S320 und eine S2125-8 inclusive aller Kosten (auch Elektriker, Sockel, Bohrungen ...) für unter 29T€ gebaut. Wenn es bei dir eine S2125-12 (?) ist, sind es schon einige 100€ mehr. Wenn bei dir die Entfernung vom Außengerät zur Inneneinheit (Rohrlängen) größer als 10m sind, werden dickere und somit teuerere Rohre verbaut, ggf im Aussenbereich sogar Fernwärmeleitungen ... das läppert sich🙈 Zum Ausdehnungsgefäß kann ich nur sagen, dass es auch bei mir notwendig war. Es kostete 165€ zzgl. MWSt incl. Manometer, Sicherheitsventil, Schnellentlüfter und Montage. Hole dir auf jeden Fall auch ein Angebot von einem Elektriker deines Vertrauens. Das kann nochmal richtig teuer werden falls ein neuer Sicherungsschrank notwendig wird. Ich konnte das abwenden wegen Bestandsschutz. Es reichte ein schmaler zusätzlicher Verteilerschrank ... waren aber trotzdem zusätzliche 700€, mit denen ich nicht gerechnet hatte🤪 |
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Moin @ArthurF Der Fehler mit den in schwindelnde Höhen galoppierenden Wärmemengenanzeigen in den Modbusregistern und der myUplink App bestand seit Version 2.23.4. Behoben wurde das Problem erst ca. 10 Wochen später mit der Version 2.25.6. Die Anzeige im Display der VVM S320 (Energieprotokoll) war von diesem Fehler nicht betroffen. Ich werte nur einen kleinen Teil der Modbusregister aus und zeige diese in Home Assistant an (ioBroker nutze ich nicht). Ich kann daher nicht sagen, ob ALLE Register funktionieren. Seit 2.24.5 gibt es die Register für Wärmemengen "Brauchwasser ohne ZH" und "Heizung ohne ZH" nicht mehr. Ich hoffe, dass ich dir damit ein wenig helfen konnte. |
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