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PV Angebot, bitte um Review

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  •  querty
  •   Gold-Award
26.7. - 15.9.2022
218 Antworten | 30 Autoren 218
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229
Hallo,

ich hatte zu dem Thema schon Threads gestartet (https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-nachtraeglich-am-flachdach/68416_2, https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-anlage-am-flachdach-selbst-montieren/68523), da ich nun jedoch ein Angebot erhalten habe, möchte ich euch bitten, drüberzuschaun.

Es gibt bereits eine Leerverrohrung vom Hauptdach in den Technikraum im Keller - das hatte ich selbst falsch bzw. nicht mehr in Erinnerung.

Vorgabe:
- Dach voll, wobei das (leider) nur am Hauptdach möglich ist, Flachdach mit ca. 85m², jedoch mit Kamin und 2 Strangentlüftungen. (siehe Einreichplan) Terrasse und kl. Dach daneben ist 1 Ebene weiter unten also nicht verwendbar. Leider ist dadurch nur eine Anlage mit 8kWp möglich, zumindest lt. Angebot.


2022/20220726382581.jpg

- Keine Notstromfähigkeit
- Kein Speicher

Hier das Angebot:

2022/20220726737512.jpg

2022/20220726154396.jpg

Ich hatte vorgeschlagen, dass Verkabelung vom Elektriker gemacht wird, das möchte die Firma aber alles selbst machen, kümmert sich auch um Einreichung für Förderung usw., also das "All inclusive" Package.

Günstig ist das natürlich nicht gerade aber ich kann nicht beurteilen, ob man's derzeit auch günstiger bekommen kann, deshalb ja die Fragen an euch. Mir wurde auch mitgeteilt, dass alleine die Aufständerung am Flachdach derzeit 80% teurer ist also sonst (leider stehen im Angeobt keine Details, was hier verwendet wird - ev. nachfragen?)

Erklärt wurde mir auch noch, dass man vermutlich 2 Strings machen wird - temporäre Verschattung sollte aber kein Thema sein, es gibt keine größeren Bäume in der Nähe oder andere hohe Objekte.

Gibts ev. noch was, das ich nicht bedacht habe? Elektroauto gibt es derzeit keines, wird wohl erst in > 5 Jahren angeschafft + ich hoffe bis dahin kann man dieses dann auch als Speicher verwenden d.h. E-Auto laden und gleichzeitig davon ins Haus einspeisen.

  •  uzi10
  •   Gold-Award
7.8.2022  (#161)
Was du auch brauchst. Der 23. Ist scho bald 😂...
Meine Firma ist im 11. Aber ich bin im Bez Korneuburg gleich neben Hagenbrunn zu Haus

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  •  ManuM
7.8.2022  (#162)
Egal welcher August aber dafür im Jahre 2023 😬 na dann ist ja Langenlebarn eh nicht aus der Welt ☺️

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  •  querty
  •   Gold-Award
10.8.2022  (#163)
Inzwischen habe ich ein Angbot, welches ich vermutlich annehmen werde, ca. 15k€ für 9,48 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] - selbst mithelfen bei Montage darf man auch ;)

Als Wechselrichter kämen in Fragen, je nach Verfügbarkeit:
 • SMA (SUNNY TRIPOWER SMART ENERGY)
 • Kostal (PLENTICORE plus Hybrid-Wechselrichter)
 • Sungrow (SH5.0/6.0/8.0/10RT)
 • Huawei (SUN2000-3-10KTL-M1)

Jeweils in der 10kWp Version.
Hab mir die Datenblätter durchgesehen, Verschattungsmanagement haben alle, Laden einer Batterie ist auch bei allen möglich - derzeit kein Thema aber ev. später mal und dann möchte ich natürlich nicht den WR WR [Wechselrichter] tauschen.

SMA wirbt noch mit "Integrierte Ersatzstromfunktion", hab nichts näheres dazu gefunden - ist das eine Steckdose direkt am WR WR [Wechselrichter], welche Strom liefert während die Sonne scheint? ;)
Alle haben auch Anschluss für 2 Strings (oder 3 beim Plenticore). 2 Strings werdens bei mir wohl werden, weil die Anlage eine Ost-West Ausrichtung bekommen wird.

Ich wollte noch in die Runde fragen, ob es Preferenzen für eines der genannten Produkte gibt bzw. ich eine wichtige Funktion übersehe, welche bei einem der Geräte fehlt? Welches Geräte würde ihr wählen...oder ists komplett egal?

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
11.8.2022  (#164)
Sma hat glaub ich keine Zulassung, Kostal Lieferzeit knapp 1 jahr, huawei nur 1ph Batterie,  sungrow soll gut sein und bald verfügbar und hat gerade die Zulassung geschafft(App hat leider noch nicht alles so toll wie Fronius usw)

1
  •  heisl91
11.8.2022  (#165)

zitat..
querty schrieb:

Inzwischen habe ich ein Angbot, welches ich vermutlich annehmen werde, ca. 15k€ für 9,48 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] - selbst mithelfen bei Montage darf man auch ;)

Jeweils in der 10kWp Version.

Hast du absichtlich einen zu großen WR WR [Wechselrichter] in Aussicht?
Laut PVsol sollte man den WR WR [Wechselrichter] ein wenig unterdimensionieren.. zb. Kostal 8.5 statt 10er bei ~9,5kWp Module. Nur als Denkanstoss zum Recherchieren, PV-Experten sind hier genug unterwegs, vielleicht kann das noch wer genauer klären..
Ich hoffe das ist kein kompletter Topfen :)

1
  •  ds50
  •   Silber-Award
11.8.2022  (#166)
Soweit ich das verstanden habe gilt dieser Grundsatz, wenn beim kleineren WR WR [Wechselrichter] die Startspannung auch geringer ist als beim größeren, da man ansonsten jeden Tag 2x (morgens und abends) Ertrag verschenkt.

Beim Gen24 oder auch SE wär's eher egal meines Wissens nach.

Ein Blick ins Datenblatt hilft hier aber ungemein. 😉

1
  •  querty
  •   Gold-Award
11.8.2022  (#167)

zitat..
uzi10 schrieb: huawei nur 1ph Batterie

d.h. hier bekommt - wenn man später einen Batteriespeicher nachrüstet - nur 220V Strom? Also kann z.B. nicht die WP WP [Wärmepumpe] oder E-Herd mitbetreiben?
Wo sieht man das im Datenblatt? Hier?
Huawei:

2022/20220811156301.jpg

Im Gegensatz zu diese Daten beim Sungrow:


2022/20220811598212.jpg

zitat..
heisl91 schrieb: Hast du absichtlich einen zu großen WR WR [Wechselrichter] in Aussicht?

Hab ich dem Planer überlassen.

1
  •  Fani
11.8.2022  (#168)

zitat..
querty schrieb:

──────
uzi10 schrieb: huawei nur 1ph Batterie
───────────────

d.h. hier bekommt - wenn man später einen Batteriespeicher nachrüstet - nur 220V Strom? Also kann z.B. nicht die WP WP [Wärmepumpe] oder E-Herd mitbetreiben?
Wo sieht man das im Datenblatt? Hier?
Huawei:

Im Gegensatz zu diese Daten beim Sungrow:

──────
heisl91 schrieb: Hast du absichtlich einen zu großen WR WR [Wechselrichter] in Aussicht?
───────────────

Hab ich dem Planer überlassen.


Siehst du hier


2022/20220811362978.png


2022/20220811929281.png

2
  •  ds50
  •   Silber-Award
11.8.2022  (#169)

zitat..
uzi10 schrieb: huawei nur 1ph Batterie

 Wäre für mich ein No-Go.


zitat..
querty schrieb: Hab ich dem Planer überlassen

 Mutig! 😜




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  •  querty
  •   Gold-Award
11.8.2022  (#170)
Danke für die Erklärungen @Fani
Klarerweise möchte ich einen WR WR [Wechselrichter] welcher ggf. auch Kochfeld und WP WP [Wärmepumpe] mit Notstrom versorgen kann, in der Zukunft 

@ds50
Nachdem ich es jetzt weiß, auch für mich nogo.
Planung erfolgt natürlich mit dem Planer und Hilfe vom Forum 😉 soll ja gut werden 

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  •  rijeka
12.8.2022  (#171)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
23dg schrieb:

──────
querty schrieb: ds50 schrieb: Solaredge Designer. Damit spiele ich auch herum, ist unschlagbar intuitiv, einfach und gleichzeitig mächtig.
Danke - gleich mal einen Account erstellen + DL
───────────────

Kann man sich da einfach einen Account anlegen?
───────────────

Ja

Wie ist euch die Registrierung gelungen? Hier wird eine VAT (Umsatzidentifikationsnumber) verlangt, also nur für Selbstständige möglich.


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  •  ds50
  •   Silber-Award
12.8.2022  (#172)
Jene meiner Frau. 😉

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  •  querty
  •   Gold-Award
12.8.2022  (#173)
Ist das ein Pflichtfeld?
Falls ja, hab ich da wohl irgendwas angegeben ;)

1
  •  rijeka
13.8.2022  (#174)
Ihr wart kreativ und ich zu brav. Werde es nochmal versuchen ;)

Edit: spannend - jetzt musste ich keine VAT eingeben, keine Ahnung warum das vorher notwendig war. Bin registriert, danke euch.

1
  •  querty
  •   Gold-Award
25.8.2022  (#175)
Ich hätte noch eine technische Frage: Als WR WR [Wechselrichter] ist nun der Sungrow sh10rt geplant. Diese hat eine Notstrom Pption und ist schwarzstartfähig.
(Details hier, falls relevant: https://www.memodo.de/media/pdf/4e/52/b6/wechselrichter-sungrow-hybrid-notstrom-backup-funktion_cfd73c59a7b3045625e5e8f04ebe39cb.pdf)

D.h. ich kann mir "aussuchen", welche Geräte mit dem Notstrom versorgt werden.
Hier würde ich auswählen: Kochfeld, Kühlschrank, ganzes Esszimmer, Raffstores und Wärmepumpe...muss mir noch überlegen, was sonst noch sinnvoll ist.

Mir ist schon bewusst dass ich nicht alles gleichzeitig und/oder normal betreiben kann, noch dazu ohne Speicher (kommt ev. später mal).

Wie funktioniert hier nun die Verdrahtung in der Praxis? Diese Stromkreise müsse ja an den Notstrom angeschlossen werden.

Wird dann zu diesen Stromkreisen im Sicherungskasten einfach ein weiteres Kabel ausgehend vom Notstrom gezogen? Oder muss hier mehr z.B. die Sicherungen der Stromkreise getauscht werden?


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
25.8.2022  (#176)

zitat..
querty schrieb:

Ich hätte noch eine technische Frage: Als WR WR [Wechselrichter] ist nun der Sungrow sh10rt geplant. Diese hat eine Notstrom Pption und ist schwarzstartfähig.
(Details hier, falls relevant: https://www.memodo.de/media/pdf/4e/52/b6/wechselrichter-sungrow-hybrid-notstrom-backup-funktion_cfd73c59a7b3045625e5e8f04ebe39cb.pdf)

D.h. ich kann mir "aussuchen", welche Geräte mit dem Notstrom versorgt werden.
Hier würde ich auswählen: Kochfeld, Kühlschrank, ganzes Esszimmer, Raffstores und Wärmepumpe...muss mir noch überlegen, was sonst noch sinnvoll ist.

Mir ist schon bewusst dass ich nicht alles gleichzeitig und/oder normal betreiben kann, noch dazu ohne Speicher (kommt ev. später mal).

Wie funktioniert hier nun die Verdrahtung in der Praxis? Diese Stromkreise müsse ja an den Notstrom angeschlossen werden.

Wird dann zu diesen Stromkreisen im Sicherungskasten einfach ein weiteres Kabel ausgehend vom Notstrom gezogen? Oder muss hier mehr z.B. die Sicherungen der Stromkreise getauscht werden?

Du musst hier zwei separate Stromkreise mit eigenen FI´s aufbauen, also quasi 2 Gruppen, eine läuft dann bei Stromausfall weiter.

Und ja schauen das du den Backup-Ausgang nicht zu viel belastest sonst schaltet der Ausgang sich ab, auch bei vorhandenem Netz! (3kW je Phase AC1, bei Motoren entsprechend weniger)
Ohne Speicher und mit dem kleinsten mit 9,6kWh sinds auch nur 2,5kW je Phase.


1
  •  Fani
25.8.2022  (#177)

zitat..
querty schrieb:

Ich hätte noch eine technische Frage: Als WR WR [Wechselrichter] ist nun der Sungrow sh10rt geplant. Diese hat eine Notstrom Pption und ist schwarzstartfähig.
(Details hier, falls relevant: https://www.memodo.de/media/pdf/4e/52/b6/wechselrichter-sungrow-hybrid-notstrom-backup-funktion_cfd73c59a7b3045625e5e8f04ebe39cb.pdf)

D.h. ich kann mir "aussuchen", welche Geräte mit dem Notstrom versorgt werden.
Hier würde ich auswählen: Kochfeld, Kühlschrank, ganzes Esszimmer, Raffstores und Wärmepumpe...muss mir noch überlegen, was sonst noch sinnvoll ist.

Mir ist schon bewusst dass ich nicht alles gleichzeitig und/oder normal betreiben kann, noch dazu ohne Speicher (kommt ev. später mal).

Wie funktioniert hier nun die Verdrahtung in der Praxis? Diese Stromkreise müsse ja an den Notstrom angeschlossen werden.

Wird dann zu diesen Stromkreisen im Sicherungskasten einfach ein weiteres Kabel ausgehend vom Notstrom gezogen? Oder muss hier mehr z.B. die Sicherungen der Stromkreise getauscht werden?

Brauchst du die 20ms USV Funktion? Falls nicht geht es auch ohne grosse Neuverdrahtung.


1
  •  querty
  •   Gold-Award
25.8.2022  (#178)

zitat..
Puitl schrieb: zwei separate Stromkreise mit eigenen FI´s aufbauen

Das klingt aufwändig...

zitat..
Puitl schrieb: Und ja schauen das du den Backup-Ausgang nicht zu viel belastest sonst schaltet der Ausgang sich ab, auch bei vorhandenem Netz!

Bei vorhandenem Netz soll dieser ja nicht genutzt werden.


zitat..
Fani schrieb: Brauchst du die 20ms USV Funktion? Falls nicht geht es auch ohne grosse Neuverdrahtung.

Die brauche ich nicht. Falls mal länger Stromausfall ist oder der gefürchtete Blackout ists kein Problem, wenn ich einfach i.d. Keller gehe und dort manuell auf Notstrom umschalte.

Was mich zur weiteren Überlegung bringt: Eigentllich könnte ich ja sowas verbauen bzw. verbauen lassen: https://www.amazon.de/Kraus-Naimer-Umschalter-Schnappbefestigung-Lastschalter/dp/B09VLK4Z7N/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

gem. dieser "Anleitung":

Wobei ich nicht vom Aggregat einspeise sondern vom Notstrom Ausgang der PV.

Vorteil: Es wird das gesamte Haus mit Notstrom versorgt.

Im Falle eines Stromausfalles muss ich dann einfach alle Sicherungen abschalten und nur jene Kreise welche ich versorgen möchte, einzeln wieder einschalten z.B. Kochfeld und Stromkreis des Esszimmers. Somit ist man auch flexibel, welchen Kreis man versorgen möchte.
Das klingt mir sogar nach einer besseren Lösung 😀

Klarerweise muss man wie gesagt manuell erstmal alles ausschalten, um den WR WR [Wechselrichter] nicht sofort zu überlasten und mit Bedacht nur jene Kreise wieder manuell einschalten, welche man  dann wirklich braucht und hier darauf achten dass die Last nicht zu hoch wird aber das wäre ja kein Problem.

Ist diese Lösung möglich? Weil dann würde ich das so machen.


1
  •  Fani
26.8.2022  (#179)

zitat..
querty schrieb:

──────
Puitl schrieb: zwei separate Stromkreise mit eigenen FI´s aufbauen
───────────────

Das klingt aufwändig...

──────
Puitl schrieb: Und ja schauen das du den Backup-Ausgang nicht zu viel belastest sonst schaltet der Ausgang sich ab, auch bei vorhandenem Netz!
───────────────

Bei vorhandenem Netz soll dieser ja nicht genutzt werden.

──────
Fani schrieb: Brauchst du die 20ms USV Funktion? Falls nicht geht es auch ohne grosse Neuverdrahtung.
───────────────

Die brauche ich nicht. Falls mal länger Stromausfall ist oder der gefürchtete Blackout ists kein Problem, wenn ich einfach i.d. Keller gehe und dort manuell auf Notstrom umschalte.

Was mich zur weiteren Überlegung bringt: Eigentllich könnte ich ja sowas verbauen bzw. verbauen lassen: https://www.amazon.de/Kraus-Naimer-Umschalter-Schnappbefestigung-Lastschalter/dp/B09VLK4Z7N/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

gem. dieser "Anleitung":

Wobei ich nicht vom Aggregat einspeise sondern vom Notstrom Ausgang der PV.

Vorteil: Es wird das gesamte Haus mit Notstrom versorgt.

Im Falle eines Stromausfalles muss ich dann einfach alle Sicherungen abschalten und nur jene Kreise welche ich versorgen möchte, einzeln wieder einschalten z.B. Kochfeld und Stromkreis des Esszimmers. Somit ist man auch flexibel, welchen Kreis man versorgen möchte.
Das klingt mir sogar nach einer besseren Lösung 😀

Klarerweise muss man wie gesagt manuell erstmal alles ausschalten, um den WR WR [Wechselrichter] nicht sofort zu überlasten und mit Bedacht nur jene Kreise wieder manuell einschalten, welche man  dann wirklich braucht und hier darauf achten dass die Last nicht zu hoch wird aber das wäre ja kein Problem.

Ist diese Lösung möglich? Weil dann würde ich das so machen.

Genau diese Loesung hatte ich im Kopf


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  •  querty
  •   Gold-Award
26.8.2022  (#180)
Warum brauche ich separate Stromkreise?
Kochfeld, Raffstores, Esszimmer, .... soll ja nicht ständig am Stromkreis der Notstromversorgung hängen - dann hätte ich dort ja nur Strom, wenn die PV welchen liefert, weiters nur 2kWp pro Phase.

Mein Wunsch: Bei einem Stromausfall soll es möglich sein, die von der PV erzeugte Energie einzuspeisen - ggf. durch manuelle Umschaltung auf Notstrombetrieb - und in diesen Notstrombetrieb die genannten Stromkreise versorgen.
Lt. Beschreibung ist das mit dem WR WR [Wechselrichter] ja möglich.

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  •  Fani
26.8.2022  (#181)

zitat..
querty schrieb:

Warum brauche ich separate Stromkreise?

Brauchst eh nicht, wie du selbst schreibst -> Notstromumschalter.

2


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