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So ein Blödsinn, bei Loxone kannst sogar als Privater direkt einkaufen. Ich habe auch im Online Shop bestellt und fertig. Und warum bietet Loxone beim Miniserver eine KNX Schnittstelle, wenn die Mischung mit KNX böse sein soll? *Kopfschüttel* |
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| Hallo rocco81, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Ich finde die Mischung aus KNX und zur Visualisierung Loxone zu nehmen einen gesunden Kompromiss. Dann hat man ein stabiles, erfahrenes und zukunftssicheres Bussystem und eine günstige und einfach zu konfigurierende Visualiserung die man jederzeit einfach austauschen kann sollte es Probleme damit geben. Aktorik und Sensorik von MDT kann ich im übrigen gut empfehlen! |
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wem es nur um die leichte visualisierung geht der sollte sich mal youvi anschauen https://www.peaknx.com/produkte/peaknx-software/peaknx-software.html |
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Habe mich auch für Loxone entschieden, die Programmierung und visu sind anderen Steuerungen einen Schritt voraus, mann schafft in kürzester Zeit die Grundfunktionen herzustellen Licht habe ich über Dali gemacht (einfach die Größe auswahl an Lampen und dimmer) eingänge und Ausgänge über KNX Grundsätzlich bin ich zufrieden Wenn loxone einmal Pleite ist muss ich hald für ein paar Tausend Euro Komponenten austauschen und neu Programmieren Edomi würde mir als Alternative gafallen aber hier ist der Einstieg viel schwieriger |
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Ich habe vor einigen Monaten mal gehört das Loxone den Miniserver nicht mehr einzeln verkauft, weil viele KNX gemacht haben und dann nur den Miniserver (weil z.B. weit billiger als ein Gira Homeserver) verwendet haben. Aber eben sonst nix von Loxone gekauft haben. Wobei, es gibt mittlerweile schon so viele Visualisierungslösungen von kostenlos bis sehr teuer das da sicher für jeden was dabei ist. |
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Die Krux mit KNX ist dass dieser am Anfang stark unterstützt wurde, man hatte damals deutlich weniger eigene Hardware angeboten. In der Umsetzung sind ein paar Sachen fehlerhaft, die Loxone nicht mehr reparieren wird. Da man mittlerweile viele eigene Hardware anbietet, ignoriert man das gerne (won’t fix). Im Loxforum findest Du bessere Infos zum Gesamtthema. |
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ist aus Firmensicht auch verständlich, wenn man eine eigene Bus-Lösung mit Tree anbietet. Da wird der Fokus wohl eher in Richtung Tree statt KNX liegen. |
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Gibt es eigentlich schon einen walk around für die Rückmeldung im KNX/Loxone? Visu ist super wenn ich aber den Raf per KNX Schalte seh ich die Position im Lox? |
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Darf man fragen was sich hinter dem Namen austriansales befindet ? Aus Loxoneeigeninteressen ist das verständlich. Es ist aber eine andere Sache dem Kunden anfägnlichs Dinge zu verkaufen, die nach eigenem Wissen nicht richtig funktionieren (und die mit überschaubarem Aufwand reparierbar wären) und diesem dann hinterher zu sagen, das man kein Interesse mehr hat. Ob das dem EU Verbraucherrecht enstspricht mag ich nicht beurteilen. Wobei die meisten Kunden keine direkte Geschäftsbeziehung zu Loxone haben, sondern eher zu ihrem Elektriker, der dafür auch nix kann. Gleichzeitig strahlt diese "Entscheidung" auch auf das generelle Vertrauen zu diesem Anbieter aus. Versteh mich nicht falsch, ich hab Loxone bei mir und bin grösstenteils zufrieden. Sollte eine solche Entscheidung noch mal anstehen, wäre ich mir aber nicht sicher ob sie nochmal genauso ausfallen würde. Und generell bin ich ein Freund von Underdogs. Wir schweifen aber ab ... |
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Sorry für OT OT [Off Topic] du definierst ja die Fahrzeiten deines RAFFod ROLLO im Loxone, somit hast du die info in Prozent wo es gerade steht... |
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Hab mich mit Lox noch nicht richtig beschäftigt... Die Fahrzeiten meiner Raff stelle ich normal im Aktor ein, oder übernimmt das Loxone. Andere Bsp wenn ich auf der Visu ein Licht einschalte bekomme ich dann auch auf meinem Glastaster die Rückmeldung? |
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Die Visu sendet ja nur den Befehl zum schalten. Dieser wird vom Aktor umgesetzt und der Status (im Aktor) wird versendet. Die Rückmeldung auf den Glastaster, oder alle anderen Geräte, wird ja über die Geräte selber konfiguriert. zB beim Glastaster selber würde man die GA mit dem Status des Lichtkanals auf die Taste bzw. die LED legen. Das hat grundsätzlich nichts mit der Visu zu tun. Die Visu ist in diesem Fall eigentlich nur eine Gerät, wie auch ein Glastaster, der Befehle sendet/empfängt und Werte abgreift oder übermittelt. |
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man glaubt es zwar nicht, aber es hat nichts mit verkaufen zu tun ich hab damals eine extra email für willhaben wollen, hab mir diese dann registriert und die spam-adresse verwende ich nun bei diversen plattformen. Zum einfacheren merken auch der Nick dazu, völlig unspektakulär ;) Aus Kundensicht bei Loxone natürlich nervig, dass gewisse Dinge nicht (mehr) umgesetzt werden und eigene Produkte priorisiert werden. Loxone geht den Weg "Standard"-Anwendungsfälle möglichst einfach zu bedienen. Für Bastellösungen haben sie wenig über, was aus Unternehmenssicht auch verständlich ist. Das eingehen auf jegliche Wünsche würde die Entwicklung hemmen, Kosten-Nutzen, Produktivität wäre hier nicht mehr gegeben. Ich selber finde den aktuellen Hype um Smart Homes in vielen Punkten von der Kosten-Nutzen-Seite einfach stark übertrieben und sehe bei vielen Dingen (für !uns!) keinen Mehrwert. Ganz im Gegenteil, ich sehe viele zukünftige Probleme durch defekte Hardware etc. Bei uns gibt es keine Einzelraumregelung, keine smarte Lichtsteuerung, keine smarte Beschallung in allen Räumen, einzig die Beschattung wird über eine Steuerung laufen. Wir planen gerade unsere Technik und planen weitestgehend entgegen dem heutigen "Standard-Haus". Zumindest wundert sich so gut wie jede Elektrofirma mit der man im Gespräch ist, dass !wir! das nicht wollen. Und das, obwohl ich ein Techniker bin. Wir hatten Gott sei Dank 2 Jahre Erfahrung mit konventionell vs. smart in der Wohnung. Sonst würde ich heute sicher das x-fache mehr an Steuerung einplanen. Schlussendlich entscheidet es jeder für sich selbst =) Zum Thema: Ich finde Loxone ziemlich lässig und einfach, ob ich es im eigenen Haus einsetzen werde weiß ich allerdings noch nicht. |
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Danke für eure vielen Antworten. Ich werde auf jeden Fall die Beschattung mit Loxone machen. Ob ich das Licht auch komplett damit mache oder mit konventionell mische, weiß ich noch nicht genau. Die Vorbereitungen für PV, Garten usw.. werde ich mal legen - wer weiß, was die Zukunft bringt. Und falls nix kommt, machts auch nix Auf jeden Fall werde ich sternförmig verkabeln, dann sollte ich auch für die Zukunft gewappnet sein. |
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Ich werde für die Haussteuerung eine Wago SPS verwenden (PFC100 Starterkit). Ansteuerung der Beschattung über SMI-Bus, Lichtsteuerung über DMX. Preislich für Selbermacher vermutlich unschlagbar. |
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Hallo berhan! Ich halte diese Auswahl für ungünstig: - Eine SPS ist zentral und proprietär, das wären für mich Auschlußgründe. Weiters ist die Bauform für Schaltschränke gedacht und nicht für Vertelier, wie sie im Wohnbereich üblicherweise verwendet werden. - SMI macht im EFH m.E. keinen Sinn. Die Antriebe sind teurer, bei der Aktorik sind die Preise mit Aktoren für konventionelle Ansteuerung vergleichbar. SMI ist sinnvoll bei Objekten mit großen Fensterfronten, wo viele Antriebe parallel gesteuert werden sollen. Für Automatisierung im EFH eignen sich am besten "dumme" konventionelle Antriebe, mit möglichst wenig Elektronik drin! So Spielereien, wie langsame Fahrt am Ende, sind eher ungünstig und können zu Ungenauigkeiten bei der Positionierung oder (wenn vorhanden) einer automatischen Fahrzeitermittlung führen! - DMX kommt aus der Bühnentechnik und ist auf schnelle Lichtwechsel optimiert. Wenn du also mit deinem Haus (samt Weihnachtsbeleuchtung!) Lichtspiele im Takt der Musik machen willst, dann nimm DMX, es gibt schöne Beipiele auf Youtube dazu! Wenn es dir aber reicht, 1x pro Sekunde das Licht ein- und auszuschalten, dann nimm lieber DALI! Vom Preis her wird kaum ein Unterschied sein, aber gegenüber DMX hat DALI viele Vorteile: . Einfache Verkabelung mit Standard 5x1,5 Leitung . Rückmeldungen über Status, Störung und Ausfall . Betriebsgeräte für wirklich alle Arten von Leuchten und Leuchtmittel verfügbar . Wohnraumtaugliche, fertige DALI-Leuchten verfügbar (allerdings im hochpreisigen Segment) . Für Not- und Sonderfälle gibt es auch DALI-REG-Phasendimmer, die im Verteiler montiert werden können (z.B. für Retrofit, was aber im Neubau vermieden werden soll!) und DALI-Aktoren (So kann man z.B. einen Ventilator integrieren, wenn an der Decke nur DALI vorhanden ist). Gruß GKap |
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Da muss ich Gkap recht geben... und ganz so billig ist wago auch nicht, wenn man knx billig einkauft, weils da utopische rabatte gibt... Der preis vom smi antrieb pushed alled in die höhe. Ich bau beides ein. Aber weil ich die wago mehr für alarm, mp bus gateway, modbus gateway usw nutze |
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Hallo Ich habe mein Haus Komplett mit loxone ausstatten lassen. Audio/Gegensprechanlage/Licht mit Dali/ raffstore/ Wetterstation / zeitschaltsteckdosen/ Stellmotoren. FBH / Alarmanlage/ Fingerprintanbinung/Garagentor/Alles was möglich war. Seit August wohnen wir im Haus und muss schon sagen: echt Geil. sportyfy unter der Dusche am Abend oder Stimmunglichter im Wohnbereich. Bin kompletter Laie hab das alles einer Firma überlassen und das ich meiner Ansicht einer der Wichtigsten Punkte welche Firma das macht. Die haben als Freaks wirklich alles rausgekizelt wie das Poollicht und Pooltemperatur.Und es funktioniert alles tadellos. Ob es loxone einmal nicht mehr geben wird mach ich nicht soviel sorgen. Bin mir sicher her das es dann eine Vernünftige Ersatzlösung/Fortsetzung geben wird |
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Nachdem ich die Teile schon gekauft habe kann ich ja zu den Preisen was sagen. Wago PLC100 Starterkit mit e!Cockpit Lizenz (8003-099/750-8100) + 2-Kanal-Analogausgang (750-552) + 2-Kanal-Analogeingang (750-461) um € 647,78. SMI-Motor p. Stk. € 80 (Aufpreis vom Fensteranbieter). 1 Stk. Wago SMI-Master (753-1630) € 210,-. DMX bzw. DALI SPS-Modul (750-652) € 241. Richtig günstig sind jedoch die Digitale I/O, ier liegen die Preise bei ca. € 2 pro Kanal. Meiner Ansicht nach ist DMX günstiger. Mit einem Controller kann ich 512 Adressen ansteuern bei DALI nur 64. Die Treiber sind meist günstiger (bei eldoLed kann die Einstiegsklasse meist nur DMX), und wie angesprochen schneller. Verdrahtung muss ich für Steuerung und Niedervolt-Spannungsversorgung sowieso gesondert auführen, kann aber analog DALI in Serie geschalten werden. Rückmeldung brauche ich keine, das Signal wird sowieso einige hundert Mal pro Sekunde übertragen. SMI ist wie KNX für Schalter. Eine durchgehende 5-polige Leitung und Standardisiert. Wie schaut den eine KNX-Lösung aus? Entweder einen Aktor mit 12-16 Ausgängen und Einzelleitungen zu den Rolläden oder bei jedem Rollladen einen KNX-Aktor mit den entsprechenden Kosten. Die SPS selbst sehe ich nicht als Nachteil. Natürlich muss die Verkabelung so ausgeführt werden das ich diese jederzeit durch ein anderes System ersetzten kann (falls Wago in Kunkurs gehen würde, würde ich auf Beckhoff umsteigen, da sind die Module meist kompatibel). Für die Programmiersprache gibts sogar einen Standard. Und SPS-Programmieren lernt der Elektriker bei der Meisterprüfung (war zumindest bei einem Kollegen von mir so). |
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magst mir bitte sagen (gerne auch per PN) was dich das in Summe alles gekostet hat? Also die gesamte Elektrik (Material & Arbeit)? |
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Den Tree haben sie extra entwickelt als sie gemerkt haben das sie doch ein Bussystem brauchen, weil ihnen sonst das Geschäft mit KNX im Busbereich noch mehr durch die Lappen geht. Für die KNX Schnittstelle haben sie mind. 2 mal versucht das KNX-Zertifikat zu bekommen und sind jedesmal gescheitert, seitdem liegt der Fokus sicher nicht mehr auf der KNX-Schnittstelle. Aber als Visualisierung für KNX reichts bestimmt... |
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