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· Estrich Ausheizen mit der WP? best practice
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Ein Bekannter hat mir erzählt, dass der Kollektor hin werden kann wenn er komplett einfriert.
Kommt das doch eher aus dem Land der Märchen? (nicht überbaut und ich nehm an wenn sich etwas hebt setzt sich das wohl auch wieder?) Wie sehen das die Profis? |
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Wenn er eingefroren ist, dann kann er keine (oder fast keine) Energie mehr liefern und der Boden hebt sich. Irgendwann regeneriert er sich dann wieder.
Angeblich ist es bei meiner TB auch nicht schlimm wenn sie einfriert, laut ThermoCem® Homepage.. Bei Standard Verfüllmaterial ist es wohl kritisch. |
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das stimmt nicht. ein oberflächennaher kollektor liefert immer energie. egal, ob er eingefroren ist. die frage ist, wie weit die wärmepumpe mit der temperatur gehen kann. wie man bei rudi sieht, kann man den kollektor brutal strapazieren. bei -2° wird so viel energie durch eisbildung frei, dass die sole-temperaturen nicht mehr sinken. |
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@BGR, was meinst du mit 'komplett' eingefroren?
vereisen bedeutet phasenübergang bedeutet anzapfen der enthalpie bedeutet enormer wärmefluss bedeutet temperaturbremse bedeutet teil der 'flachen' erdwärme. der normpunkt liegt bei 0 grad sole-ein und -3 grad sole-aus vereisen ist teil des systems. ein gut dimensionierter kollektor kratzt nur am eis und taucht nicht tief in die vereisung. es gibt knapp ausgelegte bzw unterdimensionierte quellen die jedes jahr für viele monate in die vereisung gehen. funktionieren tun sie trotzdem dauerhaft... |
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Stimmt, Eis hat tatsächlich eine wesentlich bessere Wärmeleitfähigkeit als flüssiges Wasser. Hatte ich einen Denkfehler !
Beim meinem Verpressmaterial steht folgendes bei: Quelle: http://www.heidelbergcement.de/system/files_force/assets/document/rz_1802_thermocem_bro_24s_a4_2016_web.pdf?download=1 D.h. ein komplettes Einfrieren der TB wäre gar nicht schlimm ? Ich könnte ohne Probleme dem Boden weiter Wärme entziehen über den Eisklumpen ? |
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die einen sagen es geht, die anderen auf keinen fall...
durch den wachsenden eisradius wird der thermische widerstand der quelle höher, die soletemperatur sinkt dann doch weiter ab. je nach wp ist bei -5 bis -10° schluß wir hatten letzten winter im htd-forum ja ein paar quellen bei denen die wp abgeschalten hat. da muß aber einiges schieflaufen, die reserven sind sehr groß... bescheixxxen läßt sich die physik aber nicht... 
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/193781/Ausfuehrung-Grabenkollektor?highlight=Geocollect |
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Hallo,
die Geocollect Kollektoren sind schon einige Jahre auf dem Markt jene auf selbige Erschließungsart wie die Erstellung eines Grabens setzen. Auch ein im HTG Forum bekannter DV Vertreter hat die Vorteile dieser Erschließungsart für sich entdeckt. Leider verschwinden gute Ansätze oder Ideen sehr schnell wieder wenn Aufgrund vom falschen Ergeiz oder technischen Verständis dies zu einer mangelhaften Ausführung führt. Der Vorteil des Grabens ist mehr Erdvolumen gegenüber einen Flachkollektor zu erschließen, das obige Bild von Geocollect suggeriert etwas was nicht zu halten ist, es geht hier einzig alleine um Interesse bei möglichen Kunden zu wecken. Sehr wenige werden hier die Gründe verstehen warum es hier häufiger zu wesentlichen Unterdimensionierungen in der Auslegung kommen kann. Bei Phasenübergang flüssig zu Eis ist eine sehr hohe Energiemenge enthalten, aber dies ist nicht unbegrenzt und bei zu kleiner Erschließungsfläche erschöpft sich dadurch die Quelle. Diese geht im Grunde nicht kaputt, sie erholt sich auch im laufe des Sommers wieder. Im nächsten Jahr hat man je nach Außentemp. früher oder später selbiges Problem. Beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wird auf einige Parameter geachtet jenen andere weniger Beachtung schenken da sie zu sehr auf die Reserven des Phasenüberganges mit den negativen Folgen setzen. Daher ist es sehr sinnvoll genau auf die Planungen der Interessenten zu achten um den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zu einem hohem Qualitätsmerkmal zu verhelfen. |
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Auf 39°C Ausheizen sollte reichen, oder was sagt ihr? |
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Ja. 35°C auch. |
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danke, wie lange halten? |
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@maider187
du hast die Antwort zu den 39 °C selbst schon gegeben => notwendig wegen deinem Klimaprofil => maximale Auslegungstemperatur!? Maximalwert 5 Tage lang halten. |
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laut EA EA [Energieausweis] 40°C... ist die Dauer grundsätzlich wegen der Feuchtigkeit oder wegen Estrich selber? Estrich liegt jetzt knapp 7 Wochen |
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im prinzip beides. auslegungstemperatur solltest beim ausheizen erreichen, damit du nicht "irgendwann" draufkommst, dass mit dem estrich was nicht passt und du die reperatur erst jahre nach einzug machen müsstest.
wegen feuchtigkeit ist es nur so, dass wärmere luft mehr feuchte aufnimmt. also wegen feuchtigkeit ist es hilfreich, aber nicht unbedingt nötig. mit niedrigerer temp dauert's halt länger. |
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Und lt. Heizlastberchnung? |
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44°C |
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das musst du in den estrich mit fbh fahren?? kann ich nicht glauben! |
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Funktionsheizen des Estrichs wie brink gerade geschrieben hat. zB Risse an den Kellenschnitten provozieren bevor Belag drauf liegt.
Trocknen ist dabei ein positiver Nebeneffekt, macht man aber nicht deswegen. Danach abkühlen lassen und später Trockenheizen bis zur Belegereife. Ich weiß, wird schon unübersichtlich, steht aber alles irgendwo in diesem Thread. |
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so ähnlich muss arne auch geschaut haben wir ich ihm die Berechnung zugeschickt habe jetzt wo du es erwähnst, ja habe es sicher schon gelesen :) |
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ist nur so zu erklären, dass du räume hast, die bei norm-AT sehr viel wärme verlieren. dadurch brauchst ein riesen delta T estrich->inneraumtemp, damit die innerraum temp auch bei der norm-AT stabil bleibt. wieso hast du solche räume? >:( |
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wüsste nicht welche das wären., einzig der Sockel am Haus ist nicht gedämmt.. Kann mir nicht vorstellen das ich dadurch so viel Wärme verliere.. den im OG hat Uponor auch 44°C VL VL [Vorlauf] berechnet und da sind rundherum 30cm Zellulose Eingeblasen |
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es kann ja noch sein, dass dein schloss 5m hohe räume hat..
aber ehrlich, bei der dämmung sind 44° VL unsinn |
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