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Welche WP - muss es immer KNV sein?

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  •  TobiK
  •   Silber-Award
21.9. - 22.9.2025
13 Antworten | 8 Autoren 13
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Guten Abend,

nachdem wir nun alle Pläne stehen haben, hänge ich mich immer wieder beim Insti auf. Das Gewerk ist das teuerste im ganzen Projekt und die Wärmepumpe schlägt schonmal alleine mit netto ca. 17k (ohne die Sole, die kaufen wir so oder so über den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Shop) zu buche:


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Da frage ich mich: muss das wirklich sein oder geht es nicht auch günstiger? Nachdem ich die Anleitung der S1256 durchgelesen habe, dachte ich mir: Ja, die Menüführung ist ganz nett, aber Features sind jetzt auch nicht bahnbrechend. Oder kaufe ich einfach eine Daikin Altherma Geo 3 für brutto 8900EUR in DE und suche mir einen Insti, der sie verbaut? 

Was wären Alternativen "dazwischen", wenn man nicht unbedingt die Heizungsinstallation selbst machen will? 

Das hier ist der erste Wurf vom Energieausweis, der allerdings aufgrund geringerer Fläche nochmal überarbeitet wird:

_aktuell/20250921296022.png

Danke & LG,
Tobi

  •  pred
  •   Bronze-Award
22.9.2025 6:04  (#1)
Bei mir ist gerade eine Stiebel Eltron WPE-I 07.1 Plus H 400 (7KW R290) aufgestellt worden.
Vom Angebot her dürfte es doch einiges günstiger sein wie die KNV, allerdings hab ich die Version ohne eingebauten Warmwasserspeicher somit nicht ganz vergleichbar.

Warum sind im Angebot ein großes Ausdehnungsgefäß (100l) und eine zusätzliche Pumpe drinnen? Ist da evtl. wo auch ein 1000l? Puffer involviert?

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  •  Akani
22.9.2025 6:33  (#2)
Das Paw Heizkreisset brauchst nicht und Oden den Kondensatwächter mit Netzteil genau so wenig.
Denke die Nibe ist eh verkehrt für dein Haus, minleistung zu hoch.
Stiebel oder andere würden hier besser passen

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.9.2025 7:37  (#3)
Wirklich richtig viel Geld kannst du nur mit DIY sparen. Allerdings auch mit allen Nachteilen die das evtl. mit sich bringt.

Und ja, Stiebel ist grad im Forum immer mehr im kommen.
Ansonsten, gibts evtl. schon die Heliotherm CubePro oder Qvantum QG series Modelle zu kaufen?
Die sind technisch interessant. Wo landet man da preislich?

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Hallo TobiK,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Welche WP - muss es immer KNV sein?



  •  mkurzmann
22.9.2025 8:05  (#4)
Bei uns wird es die Stiebel Eltron WPE-I 06 HKW 230 Premium, die liegt preislich ein wenig unter der KNV (aber von den 8900 € brutto bist du auch da weit entfernt). Vorteil ist die niedrigere untere Modulationsgrenze.

Auch die KNV oder SE bekommst du im Netz um einiges günstiger. Das Problem mit Importen ist mWn, dass du bei uns keine offizielle Inbetriebnahme bekommst. Da stellt sich dann halt die Frage, wie das im Fall eines Schadens, Reperatur etc. aussieht.

1
  •  Designo
22.9.2025 9:17  (#5)
Hab auch zuerst KNVs angeboten bekommen, wollte aber eine modulierende und hab auf die neue Stiebel 07.1 bestanden. Kostet netto ohne Kühlmodul um die 9500, haben aber das Modell MIT Warmwasserspeicher! Kühlmodul nehmen wir auch, kostet nochmal 1500. In Summe kommen wir um einen Hauch günstiger als mit der KNV/Nibe, haben aber das neuere und effizientere Gerät. Heizlast exakt wie bei euch, läuft über RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. HWB sind wir bei 35 abzüglich KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.9.2025 9:35  (#6)

zitat..
Designo schrieb: Hab auch zuerst KNVs angeboten bekommen, wollte aber eine modulierende und hab auf die neue Stiebel 07.1 bestanden.

KNV haben aber genug modulierende. emoji

Aber wie oben schon angedeuted: Seit den Umstieg auf Kältemittel mit weniger GWP hat KNV/Nibe meiner Meinung nach die Vormachtstellung bei Neubauten verloren, da die MIN-Leistung dieser WP WP [Wärmepumpe] einfach zu hoch ist. Das kann Stiebel und Konsorten derzeit einfach besser.


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  •  TobiK
  •   Silber-Award
22.9.2025 9:42  (#7)
Danke für euer Feedback! Ich frage bei dem Insti dann auch noch die Stiebel an, die bieten die auch prinzipiell an und haben erst einmal das "Maximum" angeboten, damit wir das dann im Detail diskutieren können.

Der EA EA [Energieausweis]-Ersteller meinte wir brauchen 11kW🤣 Als ich dann fragte wieso, meinte er, falls es mal einen sehr kalten Winter gibt, hat man so ausreichend Reserven, sonst nicht. 

zitat..
pred schrieb: Warum sind im Angebot ein großes Ausdehnungsgefäß (100l) und eine zusätzliche Pumpe drinnen? Ist da evtl. wo auch ein 1000l? Puffer involviert?

Puffer ist definitiv nicht geplant, nur der in der WP WP [Wärmepumpe] integrierte "Speicher". Gute Frage - müsst eich selbst in Erfahrung bringen.


zitat..
Akani schrieb: Das Paw Heizkreisset brauchst nicht und Oden den Kondensatwächter mit Netzteil genau so wenig.

Hast du eine Idee, wieso sie das angeboten haben? Ich frag definitiv mal nach...

zitat..
mkurzmann schrieb:
Auch die KNV oder SE bekommst du im Netz um einiges günstiger. Das Problem mit Importen ist mWn, dass du bei uns keine offizielle Inbetriebnahme bekommst. Da stellt sich dann halt die Frage, wie das im Fall eines Schadens, Reperatur etc. aussieht.

Ja, Eigeninstallation kommt für uns leider nicht in Frage.




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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.9.2025 9:48  (#8)

zitat..
TobiK schrieb: Hast du eine Idee, wieso sie das angeboten haben? Ich frag definitiv mal nach...

Kondensatwächter wird bei Kühlung quasi immer mitangeboten, da man ja dauernd mit +12°C in die Decke reinfährt und dadurch eine Tropfsteinhöhle entsteht. /s

(Auflösung: Ich fahr mit Minimum +20°C rein. Das kühlt auch vorzüglich, schafft aber kein Kondensatproblem. Abgesehen davon, dass mein Insti den Wächter in die VL VL [Vorlauf] Leitung gleich nach der WP WP [Wärmepumpe] in der Garage eingebaut hat, und ich ihn gefragt hab, wie dieser denn dann das Kondensat im Haus misst... 🙈)


zitat..
TobiK schrieb: Der EA EA [Energieausweis]-Ersteller meinte wir brauchen 11kW🤣 Als ich dann fragte wieso, meinte er, falls es mal einen sehr kalten Winter gibt, hat man so ausreichend Reserven, sonst nicht.

Ich glaub ich werde auch EA EA [Energieausweis] Ersteller. 🙈


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  •  Akani
22.9.2025 11:52  (#9)
Kondensatwächter würde ich nur bei Aktiver Kühlung setzen.

1
  •  TobiK
  •   Silber-Award
22.9.2025 12:16  (#10)

zitat..
Akani schrieb:

Kondensatwächter würde ich nur bei Aktiver Kühlung setzen.

... die ist geplant emoji 


1
  •  Markus98
22.9.2025 12:39  (#11)

zitat..
TobiK schrieb:

──────..
Akani schrieb:

Kondensatwächter würde ich nur bei Aktiver Kühlung setzen.
───────────────

... die ist geplant

Die ist mit KNV eh schwierig zum umsetzen oder? Das HPAC setzt Frostschutz im Heizkreis vorraus.


zitat..
Pedaaa schrieb:

Und ja, Stiebel ist grad im Forum immer mehr im kommen.
Ansonsten, gibts evtl. schon die Heliotherm CubePro oder Qvantum QG series Modelle zu kaufen?
Die sind technisch interessant. Wo landet man da preislich?

Die Qvantum ist doch noch länger nicht lieferbar oder? Heliotherm habe ich mit Ende September gelesen, die könnte passiv und aktiv Kühlen ohne externe Bauteile.
Die Stiebel geht bei mir jetzt dann in Betrieb, aber nur mit passiver Kühlung, die aber gleichzeitig zum Warmwasserbereiten laufen kann.




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  •  Akani
22.9.2025 19:02  (#12)

zitat..
TobiK schrieb: die ist geplant  

Hoffentlich sind dann genug Massen an Beton zur Verfügung 


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  •  TobiK
  •   Silber-Award
22.9.2025 19:17  (#13)

zitat..
Akani schrieb:

Hoffentlich sind dann genug Massen an Beton zur Verfügung

Nope, nur Geschossdecke KG->EG, BKA im Garagenboden + Trockenbaukühldecke in EG und OG


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