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Welche Einfriedung?

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  •  PhilippG
  •   Bronze-Award
18.2. - 6.3.2024
22 Antworten | 16 Autoren 22
22
Liebes Forum,

unser Haus ist fertig und jetzt im Frühling wollen wir die Aussenanlagen und den Garten fertigmachen. Insbesondere brauchen wir eine Einfriedung für die Einfahrt und die Front. Bzgl Zaun, Gartentür und Schiebefür für die Einfahrt haben wir die Linie Linea von Guardi im Auge, siehe https://www.guardi.at/produkte/zaeune/aluzaeune/linea.

Mittlerweile haben wir auch schon ganz gute Angebote für den Zaunsockel bzw Pfeiler die preislich für uns ok sind (was mich schon mal sehr freut!).

Allerdings stehen wir jetzt vor der Qual der Wahl:

Sollen wir die Mauer in Beton machen, oder sollen wir Betonsteine nehmen (diese hätten wir im Auge https://www.steinwerke.at/faro-zaun-halbstein-geschnitten-19-7x20x15-cm-granitgrau-schattiert/20507) oder sollen wir Schalsteine nehmen und diese verputzen?

Wir wissen echt nicht was am besten passen würde.

Hier noch eine Ansicht vom Haus (durch die Holzfassade ist der Stil doch etwas speziell). Die Einfriedung kommt ca 20m vor dem Haus und davor ist noch eine Garage (Garagentor ist Anthrazit) und die wird verputzt.


_aktuell/2024021848155.jpg

Was meint ihr?

Beton, Betonstein oder Schalstein?


[Hinweis: Umfrageergebnisse sind nur für eingeloggte Mitglieder sichtbar]

  •  Schelm
  •   Silber-Award
18.2.2024  (#1)
Abgestimmt mit: Sichtbeton


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
18.2.2024  (#2)
Hi
das Thema gabs eh scho paar mal, es ist halt Geschmack- und Geldsache. Schalsteine+verputzen ist am günstigsten, wahrscheinlich aber auch am kurzlebigsten, d.h. es kann sein, dass der Putz ned so lang hält.
In der Mitte ist Schalbeton, am teuersten sind Betonsteine, optisch aber auch am Schönsten.
Mit der Zeit werden alle deckig und es wachsen Flechten drauf => abkärchern musst alle, da ist Schalbeton am Einfachsten.
Fundament brauchst auch für alle, das ist auch wurscht.

Bei Schalbeton musst halt aufpassen, daß die das Ganze ned reißt mit der Zeit, da muss ma irgendwelche stumpden anschläge oder Sollbruchstellen vorsehen, falls die Mauer recht lang wird.

ich hab damals straßenseitig Betonsteine genommen und seitlich Schalbeton.
Falls Dir amal fad ist...http://kraweuschuasta.at/zaun.html

Wenn ich mich nochamal entscheiden müsste, würde ich NICHT Schalsteine nehmen, also ein der beiden Andern...

LG Wolfgang

1
  •  PhilippG
  •   Bronze-Award
18.2.2024  (#3)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Hi
das Thema gabs eh scho paar mal, es ist halt Geschmack- und Geldsache. Schalsteine+verputzen ist am günstigsten, wahrscheinlich aber auch am kurzlebigsten, d.h. es kann sein, dass der Putz ned so lang hält.
In der Mitte ist Schalbeton, am teuersten sind Betonsteine, optisch aber auch am Schönsten.
Mit der Zeit werden alle deckig und es wachsen Flechten drauf => abkärchern musst alle, da ist Schalbeton am Einfachsten.
Fundament brauchst auch für alle, das ist auch wurscht.

Bei Schalbeton musst halt aufpassen, daß die das Ganze ned reißt mit der Zeit, da muss ma irgendwelche stumpden anschläge oder Sollbruchstellen vorsehen, falls die Mauer recht lang wird.

ich hab damals straßenseitig Betonsteine genommen und seitlich Schalbeton.
Falls Dir amal fad ist... http://kraweuschuasta.at/zaun.html

Wenn ich mich nochamal entscheiden müsste, würde ich NICHT Schalsteine nehmen, also ein der beiden Andern...

LG Wolfgang

Danke! Meine Erfahrung ist, dass Schalbeton eher teurer ist als Betonsteine (meine beiden besten Angebote sind ungefähr gleich teuer für Beton und Betonsteine. Natürlich hatte ich auch wieder einmal ein komplett absurdes Angebot über EUR 109k für Zaunsockel (ohne Zaun!), Einfahrt pflastern und Terrasse etwas vergrössern aber das kenne ich eh schon und nehme es mit Humor :) Ich frage mich was sich die Firmen bei sowas denken ).

Die Kosten sind hier eher zweitrangig, alle Optionen sind preislich ok. Es ist nur sehr schwierig, sich das vorzustellen wie es einmal aussieht.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
18.2.2024  (#4)
Hi

zitat..
PhilippG schrieb: alle Optionen sind preislich ok. Es ist nur sehr schwierig, sich das vorzustellen wie es einmal aussieht.

Ja, das ist ungut, da kann ich Dir nur empfehlen, öfter mal an Spaziergang durch Vororte und Siedlungen zu machen, da bekommt ma ganz gute Anregungen.

Und ma sieht auch immerwieder mal (für einen persönliche) Negativbeispiele...
LG

1
  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
18.2.2024  (#5)
Abgestimmt mit: Betonstein
wir haben bei uns betonsteine von häusler (alpen new generation perlmutt) inklusive durchwurfbriefkasten und edelstahlblende und edelstahltür, haben aber den faro von friedl genauso in der engeren auswahl gehabt. Teile des zauns sowie das einfahrtstor haben wir von guardi, modell palermo. wir sind top zufrieden, auch montage war 1a. bei palermo hast du einen wesentlich besseren sichtschutz als bei linea bei sich bewegenden passanten.
wir haben uns einen sichtbetonzaunsockel mit pfeilern ebenfalls anbieten lassen, war auf 15m länge ca. 3k teurer als die zaunsteinlösung. von einem verputzten schalsteinzaun würde ich abraten.

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
18.2.2024  (#6)
Abgestimmt mit: Betonstein
Wir haben die Schalstein und Betonstein Varianten. Damals (2022) meinte der lokale Bauunternehmer das Sichtbeton recht deutlich das teuerste ist. Wir haben dann die langen Seiten mit Schalsteinen die wir verputzt haben gemacht. Mir ist klar, dass da irgendwann der Putz abbröckeln wird, aber das ist außen, da ist's mir relativ wurscht. Vorne haben wir recht günstige Betonsteine (Leier Sepia Natur), die gefallen mir nach wie vor. Qualitativ natürlich weit weg von Friedl, aber wennst nicht näher als 2 Meter bei der Mauer stehst, siehst es schon nicht mehr.
Sichtbeton gibt es bei uns in der Gegend so viel, mir gefällts einfach nicht.

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
18.2.2024  (#7)
Abgestimmt mit: Betonstein
Für uns persönlich kamen eigentlich nur Betonsteine in Frage, somit hatten wir damals preislich auch nur zwischen denen verglichen und uns schlussendlich auch für Häusler Alpen Zaunstein New Generation entschieden.

Sichtbeton ist sicherlich auch in Ordnung, gefällt uns halt gar nicht, ist Geschmackssache, wie auch z.B. bei Gabionen als Zaun.

Verputzte Schalsteine würde ich auf jeden Fall vermeiden, da haben wir wirklich viele Beispiele in unserer Umgebung, wie das nach Jahren aussieht. Vielleicht bei der Errichtung günstiger, aber auf lange Sicht sicher nicht, sofern man es schön haben möchte. Selbst wenn der Putz an sich noch in Ordnung ist kann sich z.B. ein unschöner Spalt unten bilden, wenn sich der Gehsteig setzt (wenn man einen angrenzend hat).

Den Betonstein-Zaun haben wir übrigens selbst aufgebaut und ausbetoniert, war als Laie eigentlich nicht so schwer und sieht trotzdem gut aus, viel Zeit nimmt es halt in Anspruch. Verputzen könnten wir nicht selbst, Sichtbeton ebenso wenig.

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  •  stefan4713
19.2.2024  (#8)
Abgestimmt mit: Betonstein
ganz klar  - schalsteine hast nur kurz etwas schönes, gerade jetzt wieder beim bruder gesehn, da kommt immer wasser dazu und das friert, bröckelt...
sichtbeton nur dort wo ich es nicht sehe, würde uns im eingangs/zufahrtsbereich nicht gefallen daher auf betonsteine die relativ einach zu versetzen sind und wohl eine zeitlang schön bleiben
die fotos sind vom oktober 2020, ich kann noch frische nachreichen, aber in den einzelnen siedlungen gibt es da eh jede menge beispiele


_aktuell/20240219196576.jpg


_aktuell/20240219151647.jpg

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#9)
Wir haben auf Schalsteinmauer direkt eine dunkelgraue Abdichtung als Finish, und innen an der Terrasse sowieso alles mit Holz verkleidet.

Bin gespannt wie das hält, aber wirkt mal halbwegs sinnvoll.

Bei uns ist die Mauer aber wie gesagt auf einer Seite im Wesentlichen eingeschüttet und auf der anderen Seite verkleidet.

Und wir haben eine Bestandsmauer wo es ähnlich ist, die war halt auch schon da.

Sonst, wenn man wenig selber machen will, lieber in Betonstein.

Von den Sichtbetonmauern sehe ich viel hier rundherum, bin mir aber nicht sicher wie gut das tatsächlich altern wird...

1
  •  alpenzell
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#10)
Abgestimmt mit: Sichtbeton
ganz klar Sichtbeton, aber das ist Geschmackssache

Fassade gefällt mir sehr gut, was ist das für ein Holz/ Lasur? Robinie?

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  •  rocko567
19.2.2024  (#11)
Abgestimmt mit: Sichtbeton
für mich auch eindeutig sichtbeton. sauber geschalt mit dreikantleisten passt das sicher schön zur (echt tollen) holzfassade.

1
  •  Mhtech
  •   Silber-Award
19.2.2024  (#12)
Abgestimmt mit: Sichtbeton


1
  •  csblack
  •   Silber-Award
19.2.2024  (#13)
Abgestimmt mit: Sichtbeton
Euer Haus hat durch die Fassade schon "Bewegung" genug, da würde ich zu Sichtbeton tendieren. Mir wäre die Fassade und Betonsteine im Ganzen zu unruhig. 


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  •  MissT
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#14)
Unsere Gartenzaun-Mauer ist aus Betonsteinen von Leier. Wir würden uns nicht noch einmal dafür entscheiden. Hauptgrund sind Kalkausblühungen, die trotz der Verwendung von Trasszement in großer Zahl aufgetreten sind, nach 2-3 Jahren durch feuchtes Sandstrahlen von Leier entfernt wurden und mittlerweile wieder in der gleichen Intensität da sind. Wenn man sich mal genauer umsieht, findet man kaum wo solche Mauern, die keine Ausblühungen haben. Auch die Abplatzungen gefallen mir nicht und passen nicht zum Preis.

Freunde von mir als auch deren Eltern haben eine Betonmauer errichtet und mit Naturstein-Verblendern verkleidet. Schaut auch nach über 10 Jahren noch top aus - keine Frostprobleme.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.2.2024  (#15)

zitat..
MissT schrieb:

Unsere Gartenzaun-Mauer ist aus Betonsteinen von Leier. Wir würden uns nicht noch einmal dafür entscheiden. Hauptgrund sind Kalkausblühungen, die trotz der Verwendung von Trasszement in großer Zahl aufgetreten sind, nach 2-3 Jahren durch feuchtes Sandstrahlen von Leier entfernt wurden und mittlerweile wieder in der gleichen Intensität da sind. Wenn man sich mal genauer umsieht, findet man kaum wo solche Mauern, die keine Ausblühungen haben. Auch die Abplatzungen gefallen mir nicht und passen nicht zum Preis.

Freunde von mir als auch deren Eltern haben eine Betonmauer errichtet und mit Naturstein-Verblendern verkleidet. Schaut auch nach über 10 Jahren noch top aus - keine Frostprobleme.

Das wäre bei uns auch noch Plan B.
Vor allem wenn man die Mauer selber noch abdichtet mit 2k Spachtel.


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  •  Erker2022
  •   Bronze-Award
20.2.2024  (#16)

zitat..
MissT schrieb:

Unsere Gartenzaun-Mauer ist aus Betonsteinen von Leier. Wir würden uns nicht noch einmal dafür entscheiden. Hauptgrund sind Kalkausblühungen, die trotz der Verwendung von Trasszement in großer Zahl aufgetreten sind, nach 2-3 Jahren durch feuchtes Sandstrahlen von Leier entfernt wurden und mittlerweile wieder in der gleichen Intensität da sind. Wenn man sich mal genauer umsieht, findet man kaum wo solche Mauern, die keine Ausblühungen haben. Auch die Abplatzungen gefallen mir nicht und passen nicht zum Preis.

Freunde von mir als auch deren Eltern haben eine Betonmauer errichtet und mit Naturstein-Verblendern verkleidet. Schaut auch nach über 10 Jahren noch top aus - keine Frostprobleme.

Kannst du mal Fotos von deinen ausblühungen machen? Ich hätte Leier überlegt. Danke 


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  •  MissT
  •   Gold-Award
20.2.2024  (#17)
Schau mal hier, ich habe dazu u. a. diesen Thread eröffnet. Du findest aber auch noch mehr über die Such-Funktion ("Leier Ausblühungen"):
https://www.energiesparhaus.at/forum-betonzaunsteine-massive-probleme-mit-kalkausbluehungen/71572

1
  •  PhilippG
  •   Bronze-Award
22.2.2024  (#18)
Vielen vielen Dank für die ganzen super-hilfreichen Kommentare!

Wir haben uns jetzt für die Friedl Betonsteine entschieden. Nur bzgl Farbe schwanken wir noch ein bisschen.

Ich kann gerne Fotos posten wenn es fertig ist (wahrscheinlich Ende März).

1
  •  Hobbyplaner
  •   Silber-Award
23.2.2024  (#19)
Bezüglich der Ausblühungen hätte ich noch eine besondere Anmerkung zur Betonqualität des Füllbetons:
Bei zu flüssigen Beton, mit zu hohem Wasser/Zementwert, kommt es (durch Schwinden) zu Hohlräumen zwischen Zaunstein und Füllbeton. Abgesehen von der erhöhten Frostgefahr kann Wasser leichter eindringen und Kalkausblühungen werden dadurch begünstigt.

Wird mit Trockenbeton gefüllt, darf keinesfalls mehr Wasser zugeben werden als vom Hersteller angegeben.
Beim selber mischen, sollte der maximale W/Z-Wert von 0,55 unbedingt eingehalten werden.

Im wesentlichen entscheiden der W/Z-Wert, und eine ordentliche Verdichtung, über die Betonqualität und somit den Wiederstand gegen Umwelteinflüsse.

Vom Mischverhältniss Zement zu Gesteinskörnung und Wasserzugabe nach Gefühl ist hier dringend abzuraten. Nur die Verwendung von Trasszement alleine, verbessert die Betonqualität nicht.

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  •  stefan4713
6.3.2024  (#20)

zitat..
Hobbyplaner schrieb:

Bezüglich der Ausblühungen hätte ich noch eine besondere Anmerkung zur Betonqualität des Füllbetons:
Bei zu flüssigen Beton, mit zu hohem Wasser/Zementwert, kommt es (durch Schwinden) zu Hohlräumen zwischen Zaunstein und Füllbeton. Abgesehen von der erhöhten Frostgefahr kann Wasser leichter eindringen und Kalkausblühungen werden dadurch begünstigt.

Wird mit Trockenbeton gefüllt, darf keinesfalls mehr Wasser zugeben werden als vom Hersteller angegeben.
Beim selber mischen, sollte der maximale W/Z-Wert von 0,55 unbedingt eingehalten werden.

Im wesentlichen entscheiden der W/Z-Wert, und eine ordentliche Verdichtung, über die Betonqualität und somit den Wiederstand gegen Umwelteinflüsse.

Vom Mischverhältniss Zement zu Gesteinskörnung und Wasserzugabe nach Gefühl ist hier dringend abzuraten. Nur die Verwendung von Trasszement alleine, verbessert die Betonqualität nicht.

danke für die info - zu spät und keine ahnung wie wir das beim selber mischen (fertigbeton-säcke) hätten korrekt machen sollen


_aktuell/20240306575666.jpg




1
  •  Tomlinz
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#21)

zitat..
stefan4713 schrieb: zu spät

Nach wie vielen Jahren wurde das erstmals sichtbar? Wie alt ist diese Mauer ca.?


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