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Hoi @foobar Damit ich alles richtig verstehe. - Du hast ein EFH mit 4 Personen und eine Aqualift F XL 3000W-S3 Duo 450L im Keller stehen. Die SW-Pumpe befördert fäkalhaltiges Abwasser. - Die Druckleitung (DN80) geht an der Fassade hoch (von Boden Keller bis OK Leitung ca. 7m und 40 cm über RSH) und danach in die horizontale Leitung (DN100?) ca. 50m steigend Richtung öffendliche Kanalisation? Stimmt das so? Gruss HDE |
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Hallo @eggerhau! Kommt in etwa hin, ja. EFH mit 4 Personen, genannte Hebeanlage mit fäkalhaltigem Wasser (kein Regenwasser, das versickert lokal). Höhe der Druckleitung DN80 von Keller bis RSE ist 6m. Von dort wieder 6m runter und 60m rauf in einen Entspannungsschacht an der Grundstücksgrenze. Von dort in freiem Gerinne über DN150 in den öffentlichen Kanal. Laut Hebeanlagen-Hersteller ist die gesamte Rohrlänge mit über 70m in Kombination mit den 6m Höhe schon recht sportlich, aber laut deren neuerlichen Berechnungen innerhalb der Spezifikationen der Anlage. Vorher warens 1m hohe Rückstauschleife bis Kellerdecke und dann nach 60m Länge und 6m Höhe eine direkte Einmündung in den Kanal ohne weiteren Schacht. |
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Wie gross ist die Leitung vom Haus bis zum Entspannungsschacht. Ist das so einer?  Gruss HDE |
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Die Leitung ist durchgehend DN80, der Schacht wurde aus Ringen (ich schätze DN1000) gebaut und innen abgedichtet, der Deckel ist verschraubt, weil er knapp unter der RSE liegt. Das Rohr wurde natürlich noch aufgeschnitten, das Abwasser läuft also über die ca. 10grad Berme über den ganzen Durchmesser des Schachts ins Rohr und im Gefälle dann in den Kanal. Edit: das Rohr ist im Foto eh schon aufgeschnitten 😀  |
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Es ist schon eine Herausforderung Dein EFH zu entwässern. Aus meiner Sicht hat das System aber ein paar Schwachpunkte. - Diese Doppel-Hebeanlage ist nicht für ein EFH konstruiert worden. - Der Nutzinhalt der Anlage von 250 L, bei diesen Bedingungen, ist zu gering. Bei einer Leitungslänge von 76 m (x 5.6 l/lm = 400l) wird nicht mal die ganze Nutzinhalt in die Kanalisation befördert. Die "festen Bestandteile" haben jeweils viele Stunden um sich im Rohr abzusetzen. Du wirst in kleinen Abständen die Rohrreiniger zu Gast haben. Nicht einmal vernünftige Reinigungstutzen sind für mich erkennbar. - Der Deckel des "Entspannungsschachtes" ist verschraubt und vermutlich dicht. Das ist eher schlecht. Es kann sich im Schacht Druck aufbauen. Versuch mal bei den Konstrukteuren der Anlage dazu eine Stellungnahme zu kriegen. Gruss HDE |
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Hallo @eggerhau! Danke erstmal dafür, dass du dir die Zeit nimmst, das so genau anzusehen! Ich hab mir die Montageanleitung inkl. der technischen Daten des Herstellers rausgesucht und den Hersteller (mit dem wir in Zuge der Probleme in den letzten Monaten in engerem Kontakt waren) und den vom Hersteller vermittelten neuen Installateur um Stellungnahme gebeten. Dort steht auch wörtlich drin, wie du schon gesagt hast, dass das Füllvolumen der Leitung geringer als das Nutzvolumen der Anlage sein muss, das dort eben mit 250l angegeben ist. Den Schachtdeckel schau ich mit heute nochmal an. Wien Kanal hat den Vorschlag gebracht, das so auszuführen, damit wir nicht in unserer abschüssigen Einfahrt zur RSE der kompletten Straße werden und uns die Überraschung aus unserem Schacht zum Haus runterläuft. Da hätte man sonst mit elektrischen Typ 3 Rückstauklappen im freien Gerinne zwischen Schacht und Kanal arbeiten müssen, die Wien Kanal im Privatanschlussbereich aber noch nie vorgefunden hätte. |
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Dann versteh ich nicht, warum Dir die Fachfirmen so eine Anlage hinstellen. Eine überdimmensionierte Doppelpumpe bedeutet ja höhere Kosten für Betrieb und den Service. Mein Ansatz wäre ein Zwischenbehälter mit mindestens 500L Nutzinhalt und eine einfache SW-Pumpe mit entsprechender Leistung. Dann würden bei jedem Anlauf der Pumpe mindesten alle "festen Teile", die ja bekanntlich eher gegen Boden sinken, durch die Leitung in die Kanalisation transportiert. Und dazu, das ist ganz wichtig, ausreichen Reinigungsstutzen ausserhalb des Gebäudes. Dazu müsste sich eine Rohr-Reinigungsfirma äussern. Es kommt auf die vorhandenen Geräte an. Ich kenne die Situation nicht. Aber es sollte schon möglich sein den Schacht mit einer Entlüftung zu versehen. Mach mal ein Foto vom Schacht mit Umgebung. Gruss HDE
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@eggerhau Echt coole Beratung! |
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Zum Schacht komm ich heute nicht mehr, aber nachdem es regnet und die Anlage abgebaut ist und das Ende der Leitung frei und offen in den Keller führt, wird sich zumindest zeigen, ob die Rückstauschleife funktioniert 😀 Jedenfalls hab ich mir den Produktkatalog nochmal angesehen, und es gibt keine größere Hebeanlage bzw. keinen größeren Behälter als den XL 450. Man sieht manchmal Bilder von einem großen Behälter neben der Anlage, wenn man danach googelt (zB hier: http://www.kessel-schweiz.ch/produkte/hebeanlagen/faekalienhaltiges-abwasser/aqualift-f-duo.html), aber das Teil links ist ein Fettabscheider, kein Sammelbehälter. Einzige Möglichkeit, die ich vom Hersteller gefunden habe, ist bauseits einen Behälter bereitzustellen, und dort nur das Pumpwerk zu verbauen. Mein Seitenhieb an den Hersteller vor einigen Wochen, dass sie vielleicht nicht in der Lage seien, mir eine passenden Anlage zu berechnen und zur Verfügung zu stellen, wurde vom Hersteller sehr vehement abgewiesen 😀. Man muss aber schon dazusagen, dass die jetzt keine unrenomierte Firma wären, deshalb wundert es mich schon, dass sie mich hier nach meinem ersten Schaden nochmal falsch beraten. |
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Es ist jetzt nur eine Mutmaßung, aber ich kann mir gut vorstellen, dass bei einer Behältergröße von 450l und einer Nenngröße von 250l das Steuergerät so eingestellt werden kann und wird, dass die Pumpen erst bei 350l oder mehr auslösen. Was ich beim über die Schulter Schauen des Servicetechnikers gesehen habe, ist das Ding ja recht flexibel. Ich werd mal nachfragen, ob ihre Lösung in diese Richtung geht, oder wie und warum sonst sie sich entgegen ihre eigenen Einbaunormen stellen. |
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