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Röhrenkollektor - Was willst Du denn mit der Solaranlage machen? Für Warmwasser rentieren sich Röhrenkollektor sicherlich nicht. Für der Heizungsunterstützung könnte es interessant sein, es gilt aber abzuwägen, ob eine entsprechend größere Fläche von Flachkollektoren (wenn genügend Platz vorhanden ist) nicht günstiger kommen, als die recht teuren Röhrenkollektoren.
Am besten, Anlagen mit beiden Kollektortypen anbieten lassen (mit Modellrechnung zum Deckungsgrad!), und dann vergleichen. |
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Alternativ dazu - kann man sich auch auf Manfreds Homepage http://www.solartirol.at/ die Vergleichsdaten von VRK und FK Anlagen in D und AT AT [Außentemperatur] ansehen, die Manfred seit Jänner sammelt, parallel dazu diesen Thread verfolgen: http://www.haustechnikdialog.de/Forum/Default.aspx?t=79827&headline=Datenauswertung%20(Praxisdaten%20einer%20%20VRK%20und%20FK%20Solaranlage) und dann daraus seine Schlüsse ziehen. Gruß Gerhard |
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Angebot zu Röhrenkollektoren - Ich habe da im Internet die Arbeitsgemeinschaft gefunden und die sind absolut von den Röhrenkollektoren überzeugt und würden auch nichts anderes empfehlen, da sie das beste Angebot liefern:
Die Solartechnik der Firma findet man unter: http://www.ags-solar.de/Solarthermie.html Die Kollektordaten findet man unter: http://www.ags-solar.de/resources/Kollektordaten.pdf Er hat mir folgendes Angebot gemacht: Röhrenkollektoren VRK-HS-Turbo-CPC 22 (Absorberfläche: 5,74m²) - 3 Stk - 5280 Euro Hygienespeicher HSEWR1, 480/45 1786 Euro 500l Pufferspeicher 995 Euro Montageteile, Geräte für Solar: 1600 Euro Gesamt: 12.000,-- exkl. Montage Er meinte, dass ich meine derzeitige Gasheizung kaum noch brauchte nur noch ab und zu zum dazuheizen. Bitte um Info, Danke |
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Röhrenkollektoren - "Er meinte, dass ich meine derzeitige Gasheizung kaum noch brauchte nur noch ab und zu zum dazuheizen." Schöne Aussage, aber leider absolut nichts wert...
Lass' Dir eine Modellrechnung geben, welchen Dackungsgrad die Anlage erreicht. Dann lass Dir ein Alternativangebot (auch mit Modellrechnung) mit Flachkollektoren machen, verleich den Deckungsgrad und die Anschaffungspreise. Und dann kannst Du aufgrund von Fakten entscheiden, und bist nicht auf Prospekt-Aussagen angeweisen. |
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Röhrenkolektor - Hallo,
bei Röhrenkollektoren mit CPC-Spiegeln kauft man teueres Blech. CPC-Spiegel bestehen meist aus polierten NIRO-Blech, dass sehr schnell verschmuzt und dann wenig zur Leistungssteigerung bei trägt. Bei modernen Röhrenkollektoren werden die Vakuumröhren sehr eng angeordnet, dass der CPC-Spiegel überflüssig wird. Auch die Ausssage, dass Röhrenkollektoren so viel mehr an Leistung bringen als Flachkollektoren stimmt nur bedingt. Bis zu einer Vorlauftemperatur von 50 Grad weisen sie die gleichen Leistungsmerkmale auf wie die Flachkollektoren. Ab 50 Grad Vorlauftemperaturen haben VK einen besseren Wirkungsgrad. Im Winter muss man schon froh sein, wenn man in die Nähe von 50 Grad VT kommt. Dazu kommt noch der Faktor mit dem Vakuum. Wer garantiert das kein Verlust des Vakuum eintritt??? |
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Deckungsgrad und Vakuumröhren - @corvus:
Soll ich da vom selben Anbieter (also AGS) auch das Alternativangebot mit Flachkollektor anbieten lassen, oder einen anderen Anbieter nehmen. Wer wäre dann empfehlenswert! Bezüglich Deckungsgrad für mein Angebot bei AGS mit Röhrenkollektoren habe ich folgende Antwort erhalten: --------- Der Warmwasserdeckungsgrad liegt bei unseren Anlagen in der Regel bei über 80 % p.a. Der Deckungsgrad von ca 55 % beinhaltet sowohl die Heizung als auch das WW WW [Warmwasser]. ------- @Kleinermuk: Wie heißen die modernen Vakuumröhren, die enger gesetzt werden und wie teuer sind diese zum Vergleich. Gibt es da auch einen Link, der solche Systeme vertreibt! Vielen Dank für weitere Antworten. |
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Verlust von Vakuumröhren - @kleinermuk:
Bezüglich des Verlustes der Vakuumröhren habe ich folgende Antwort erhalten: -------- Die Lebensdauer bei Röhrenkollektoranlagen liegt bei mehr als 20 Jahre. Wir geben derzeit 10 Jahre Garantie. Röhrenkollektoren haben ein Vakuum, welches nur durch äußere Einwirkung zerstört werden kann. Die Effizienz einer Anlage ist nicht nur durch die Kollektoren, sondern auch von allen Nachfolgekomponenten abhängig. Tests haben allerdings ergeben, da die Effizienz bei vielen Flachkollektoren aufgrund der verwendeten Materialien wesentlich mehr leidet als bei Röhrenkollektoren. ----------- lg |
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@haiflosse - bleibt zu hoffen, dass die Antwort in Kenntnis dieser Publikation erfolgt ist: http://www.spf.ch/publ/materialien/svu98.pdf Gruß Gerhard |
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Vakuumröhren Angebot - D.h. mein Angebot und Anbieter scheint in Ordnung zu sein und ist empfehlenswert!
Gruß |
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@haiflosse - "Der Warmwasserdeckungsgrad liegt bei unseren Anlagen in der Regel bei über 80 % p.a. Der Deckungsgrad von ca 55 % beinhaltet sowohl die Heizung als auch das WW WW [Warmwasser]."
In der Regel also. Das scheint wieder so eine Pauschalangabe zu sein, und keine Simulationsrechnung für genau Deine Anlage. Wieso drückt sich der Anbieter davor, konkrete Zahlen zu nennen? Ich würde das Alternativangebot mit Flachkollektor von einer anderen Firma nehmen, dieser Anbieter scheint doch sehr auf Röhrenkollektoren fixiert zu sein... |
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Angebot - Der Anbieter bietet nur Röhrenkollektoren an, da laut Aussage von ihm Flachkollektoren nur einen Deckungsgrad von max. 30 % erreichen. Mehr ist auch mit guten Flachkollektoren nicht möglich.
Weiters habe ich folgende Antwort erhalten: ----------- Unsere CPC Spiegel sind mit einer Nano-Beschichtung als Oberflächenversiegelung versehen und beugen somit anhaltend einer Verschmutzung vor. Der CPC Spiegel sorgt bei Röhrenkollektorsystemen für zusätzlich 30 % mehr Leistung, da durch diese Anordnung auch diffuses Licht auf die Röhre reflektiert wird. Eine engere Anordnung der Röhre bringt gar nichts, wie denn auch! Die letzte Fragen muß lauten: wann erreicht ein Flachkollektoren im Winter und in der Übergangszeit 50 Grad im Vorlauf? Die Antwort: Überhaupt nicht. Das es sich hierbei um fachlich unqualifizierte Angaben handelt sieht man daran, das versucht wird mit Gradangaben eine Leistung des Kollektors anzugeben. Das sieht optisch zwar sehr gut aus. Allerdings wird Leistung in kWh angegeben und gerechnet und nicht in Temperaturangaben. Die Temperaturangabe beschreibt lediglich einen augenblicklichen stationären Zustand ------------ Kann mir jemand da ein Beispiel einer Simulationsrechnung geben, wie diese auszusehen hat. Vielen Dank für eine Hilfe |
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Vorlauf, Simulationsrechnung - Zur Vorlauftemperatur: Welches Heizsystem hast Du? Benötigst Du überhaupt eine Vorlauftemperatur von 50°C? Und selbst wenn die Vorlauftempertur mit Solar alleine nicht erreicht wird sondern z.B. nur 35°, braucht Deine Gastherme dann nur nich die Differenz von 45° auf 50° heizen, statt von 15° (Kaltwasser) auf 50°.
Die Simulationsrechnung zeigt (meistens Monat für Monat aufgegleiderd) wie viel Ertrag (in kWh) bzw. welchen Deckungsgrad eine bestimmte Solaranlage erreichen wird. Es ist keine Pauschalaussage, sondern wird genau mit deinen Daten (derzeitiges Heizsystem, Energiebedarf im Haus, Klimadaten des Standorts, usw.) errechnet. Das sieht dann etwa so aus: http://www.getsolar.de/getsolar-a.php |
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zu Vorlauf und Simulationsrechnung - @Vorlauf:
Wir haben sehr alte Heizkörper im Haus, die im Winter mind. eine Vorlauftemperatur von 50°C benötigen. Auch möchte ich keine bzw. so wenig wie möglich zusätzliche Energie Gas verwenden, sonst würde sich die Investition der Sonnenkollektoren nicht rentieren. @Simulationsrechnung: Danke für den Link. Ich habe da nochmals nachgefragt. Vielen Dank für die Antworten. |
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Vakuumkollektoren Hallo,
ich werde mir im Herbst eine Solaranlage mit Heizungsunterstützung selbst installieren. Da ich mein Geld sehr effizent einsetzen möchte, schaut meine Solaranlage so aus: 7 Vakuumkollektoren mit je 30 Röhren (ingesamt 20m2 Bruttofläche 210 Röhren)), Röhren werden in China produziert, sind bei der BAFA gelistet, werden vom ITW-Institut Stuttgart zertifziert. Erreichen ohne teures Blech (CPC-Spiegel) den erforderlichen Mindestertrag von 750KWh/m2. CPC Spiegel bekommt man gratis dazu. Paketpreis für 7 Kollektoren inkl 2 Strang Pumpengruppe 80 Liter Ausdehnungsgefäß, Solarsteuerung (2 Speicher, 2 Felder, selbstoptimierend, 4 PT1000), 60 Liter Trägerflüssigkeit für hohe Temperaturen, Ziegeldachmontagematerial, alle notwendigen Verschrauben um ca. 6.000 Euro. Versand nach Österreich 120€. 2 Pufferspeicher mit je 1000 Liter mit Weichschaumisolierung um ca.1150€ . Versand nach Österrecih ca. 180€ 1 Plattenwärmetauscher 60KW mit Isolierung ca. 150 € 2 3-Wegeventile ca. 100€ Kleinmaterial inkl. Verrohrung und div. Absperrvorrichtungen ca. 400€ Gesamt-Materialkosten ca. 8000€ Die Förderung vom Land Steiermark und der Gemeinde habe ich auch positiv abgeklärt ( man muss die Anlage von einem befugten Unternehmen abnehmen lassen. Kostet ca. 150€) - Name wurde mir von Land mitgeteilt). Es ist definitiv nicht so, dass man die Förderung nur bekommt, wenn ein Installateur die Anlage aufbaut. Ich erwarte mir eine Heizkostenersparnis von ca. 35%. Die Aussage, dass man die Gasheizung ausschalten kann gehört in das Land der Träume! |
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Frage an Kleinermuk - Hallo,
Kenn mich mit der Heizungsberechnung nicht wirklich aus, biite daher um Erklärung. Deine Anlage bringt 15000 KWh/a, oder? Wenn ich jetzt 185m² WFL habe und eine Enegierkennzahl von 30 (Niedrigstenergie) komme ich auf einen Bedarf von rund 5500 KWh/a. + Warmwasser. Was rechnet man pro Person im Jahr?? Auf jeden Fall, denke ich, keine 10000 KWh/a. Also könnte man das beschriebene Objekt mit dieser Anlage zu 100% mit WW WW [Warmwasser] + Heizung versorgen. Wo haben ich einen Denk- oder Rechenfehler? Danke für die Antworten!! |
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Antwort an mahiho75 - Hallo,
die 15000KWh/a ist leider nur ein theoretischer Wert. Die Krux an der Sache ist, dass die meiste Energieumformumg im den Monaten Mai bis Oktober stattfindet (die meisten Sonnentage über einen langen Zeitraum, aber der Energiebedarf in dieser Zeit minimal ist (Warmwasser). In dieser Zeit hat eine Solaranlage auch den schlechtesten Wirkungsgrad (=abgegebene Leistung/zugeführte Leistung). Da es bis dato noch keine rentablen Langzeitspeicher gibt, kann mehr als 60% der in Wärme umgeformten Energie nicht für die Raumheizung eingelagert werden - manche heizen im Sommer ein Schwimmbad. Ich werde in den Sommermonaten einen Großteil der Kollektorfäche abdecken. Damit bleiben von den theroretischen 15000KWh/a nur mehr 6000KWh/a über. Das entspricht einem Heizequivalent von ca. 600 Liter Heizöl. Wenn es mehr sein sollte freue ich mich darüber. Der nächsten Punkt den man beachten muss ist die Art wie die Wärmememenge in den Raum abgeben wird. Wand- und Fußbodenheizungen sind ideal dafür, da diese mit sehr niedrigen Vorlauftemperaturen so um die 35-45 Grad arbeiten. Heizkörper sind meistens für 70/50 Grad ausgelegt. Du hast mit deinem Niedrigstenergiehaus die besten Voraussetzungen dafür. Die Frage nach dem Warmwasserverbrauch pro Person schwirig zu beantworten. Wir sind ein 3 Personenhaushalt und gegen sehr sorgsam mit Wasser um. Unser Verbrauch liegt etwa bei 60 Liter pro Person am Tag. Da ich mein Haus mit einem Kachelofen heize und die Ölheizung nur für die Warmwasserbereitung benötigt wird, kenne ich den Ölverbrauch für die Warmwasserbereitung ziemlich genau. Der liegt im Schnitt so um die 250-280 Liter/a. Umgerechnet sind das 2500-2800 KWh/a. Abschließend möchte ich noch folgendes sagen: In den meisten Fällen kann die Solarthermie immer nur als unterstützendes Glied in der Raumheizung dienen, aber niemals ein konventionelles Heizsystem ersetzten. Leider versprechen die Hochglanzprospekte und die Installateure zuviel. Bei den sogenannten Nullenergiehäusern wird es vielleicht möglich sein. Soweit ich weiß ist auch bei diesem Haustyp im Lüftungssystem ein Heizstab mit ca. 500 Watt eingebaut. Wenn dieser im Tag nur 10 Stunden eingeschalten ist, verbraucht dieser auch 5KWh.
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Vakuumkollektoren - Danke für die auführliche Beschreibung!! Wo hast Du Dein Set bestellt? |
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An Haiflosse - Hallo,
richte dem Absender des Antworschreiben in dem dieser behaupet, dass die Leistung in KWh gemessen wird aus, er möge doch ein wenig Nachilfe in den Grundlagen der Physik nehmen. Die Leistung wird in Watt und nicht in Wattstunden gemessen. Eine Glühlampe hat zB. eine Leistung von 60 Watt. Wenn diese eine Stunde brennt, hat diese eine Arbeit von 60Wh geleistet. Wenn es sich bei diesem Antwortschreiber um einen Fachmann handelt na dann gute Nacht! Dieser würde bei mir Hausverbot bekommen! Frag ihm wieviel KWh der Motor in seinem Auto hat? |
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kWh - "Frag ihm wieviel KWh der Motor in seinem Auto hat?"
Weil's ja ein Fachmann ist wird er wissen, dass man die Leistung eines Automotors in PS angbit. |
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Online Daten Hallo,
anbei zwei URLS wo man Onlinedaten von Solaranlagen mit Flachkollektoren einsehen kann. http://members.hiway.at/support/ http://www.westendorfer.at/ |
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Antwort an corus - Hallo,
jetzt kommen wir vom Thema Vakuumkollektor ab. Die Angabe der Leistung in PS ist eigentlich schon veraltert. Aus Kosmetikgründen (1 KW = 1,36PS), man fühlt sich ja besser wenn man sagen kann "..mein Auto hat 82PS und nicht 60KW". Gruß Peter |
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