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Einbruchschutz gegen Österreicher oder gegen Ausländer ? - Wie schon silverblue@ geschrieben hat machts vom Ergebnis ja nicht so einen Unterschied, ob der Einbruch von einem österreichischen oder einem ausländischen Einbrecher begangen wurde- das Zeug ist so und so weg.
Außer man will auch in dieser Hinsicht die einheimische 'Wirtschaft' fördern? Das wird aber schwierig werden mit den Schildern ' Einbruch bei uns nur durch österreichische Einbrecher' Da gibts dann gleich eine EU-Klage wegen Diskriminierung von Ausländern...
Und wenn die österreichischen Kinder beim PISA Test irgendwann besser abschneiden, werden die später auch beim Einbrechen nicht mehr so häufig erwischt und dadurch verändert sich dann die Statistik zu Ungunsten der Ausländer ???? das hat dann ungeahnte Folgen...
Als mir früher mein erstes frisch gekauftes Autoradio gestohlen wurde hat mich auch zuerst der Haß gepackt und ich dachte schon an die Installation von Selbstschüssen, Betäubungsgas, Bärenfalle im Radioschacht etc, Aber jetzt ?? vielleicht hat der eine schlimme Kindheit gehabt, schlechtes Karma, mußte Weihnachtsgeschenke für Frau und Kinder kaufen, Zahnprothese bezahlen, Herzschrittmacher defekt, von der Schwiegermutter geärgert und was es da noch für Möglichkeiten gibt ???>:( Alles andere wird dann gleich ein kriminalistisches, statistisches,historisches,medizinisches,psychologisches, religiöses, philosophisches,soziologisches etc Problem- schwierig zu erörtern in der Gesamtheit und noch schwieriger oder gar nicht zu lösen. Und höchstwahrscheinlich auch nicht durch's Energiesparhausforum. Falls da jemand entsprechende Absichten hegt sollen dem natürlich keine Steine in den Weg gelegt werden- gute Ideen sind immer willkommen. Einbruchsverhinderungsmöglichkeiten werden wir aber leichter finden können. Andreas Teich
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| Hallo AnTeMa, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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ähhm, nein, hab ich nicht. Wie kommst du auf das?? Ich hab nur widerlegt, dass nicht alle (oder hauptsächlich oder >90 oder 95 %) der Einbrecher in Österreich aus dem östlichen oder welchem Ausland auch immer kommen, wie´s in diesem Thread gestützt auf Selbsterfahrung/Hörensagen oder was auch immer behauptet wurde. d.h. du kannst dir deine Nachhilfe in Mathe sparen, es ging überhaupt nicht darum, welche Nationalität jetzt in Ö den höchsten pro Kopf Anteil an Einbrechern stellt... Da stimm ich dir uneingeschränkt zu... Das vorgeschlagene Schild am Gartenzaun in einer Ostsprache wird dabei aber ned sonderlich hilfreich sein... |
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es geht um effektiven einbruchsschutz gegenüber bestimmte tätergruppen, nicht in- und ausländer. tätergruppen! und diese gruppen weisen oft bestimmte nationalstaatliche besonderheiten auf. nur die erwähnung dieser darf nicht zum tabu werden. es gibt keine denkverbote in der wissenschaft. es geht um objektivierung von sachverhalten durch daten. schlimm wäre,wenn ich für jede nationalität ein attribut wie "schei**" oder sonstwas anhängen würde. das ist nicht objektivierung, das ist "heute". der sinn von statistik, ist ja, aus einer grundgesamtheit korrelationen (=zusammenhänge) abzuleiten. das "profiling" filtert nicht nur herkunft, sondern auch alter, geschlecht, zeitpunkt, etc. raus. so bekommt der oder das, was man sucht, ein gesicht. das ist einfach nur professionelle arbeit. wenn sich daraus gesellschaftspolitische debatten ergeben, ob wir etwas abstellen wollen oder nicht, ist das auch gut so. das was "heute" betreibt, ist einfach nur hetze, auf die halt viele reinfallen. wenn man prävention und bekämpfung gemäß dem geistigen sondermüll "heute" durchführt, bräuchte man unsummen an geld, weil nicht zielgerichtet. herr silverblue trifft berufsbedingt immer wieder auf einen bestimmten menschenschlag, den ein durchschnittsösterreicher nicht so wahrnimmt, weil wir ja dem verbrechen ja nicht so gegenüberstehen wie ein kriminalbeamter das tut. natürlich ist das nie 1:1 vergleichbar. was aber an persönlichen beobachtungen eines polizisten wichtig ist, und darauf weist er ja hin, ist, ob es zu veränderungen oder verschiebungen kommt. wir sind evolutionär geprägt, ebenfalls zu filtern und nehmen änderungen rasch war, weil es evolutionär bedingt für unser überleben einfach wichtig ist. mich wundert aber, warum die ganzen ignoranten so lange leben, vermutlich sind sie durch die segnungen des sozialstaates keinem wirklichen überlebenskampf mehr ausgesetzt, so wie unsere vorfahren das waren.
manchmal täuscht uns die wahrnehmung, manchmal nicht. das geht ihnen so, silverblue so gdfde so und mir so. deshalb ist ja die mathematik da, um populisten das handwerk zu legen, uns zu erhellen und uns die richtigen entscheidungen zu ermöglichen. das sichert uns auf eine andere art das überleben. wir jagen zwar keine mammuts mehr, aber eine summe von fehlentscheidungen bringt uns auch in eine missliche lage, aus der wir kaum rauskommen und die uns im übertragenen sinne das leben kosten kann. das schwierige an der heutigen situation ist, das viele dieser kleinen wichtigen dinge aufgrund der reizüberflutung und medienschwemme kaum mehr wahrnehmen. sie lesen dann "heute" und ersparen sich den eigenen mühsamen filtrationsprozess. die hilflosigkeit sucht sich dann in empörungswellen ein ventil, die medien starten regelmäßig auflagensteigernde kampagnen und dann können sich alle empören, manche legen dann weinend blumen nieder für menschen, die sie nicht kennen und somit ist der stress abgebaut und allen geht es gut und niemand muss sich ändern.
nun gut. ich will mich auch ausklinken. habe wahrscheinlich einiges an dieser unruhe beigetragen. war aber nicht böse gemeint. |
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sorry, ich muss grad lachen: wenn die polizei zu einem einbruch gerufen wird, die waffen im auto lassen und den hausherrn als ersters reinschicken um nachzusehn, ob noch ein verbrecher im ans haus angrenzende firmengelände ist, dann ist das ned unbedingt ruhmreich. bei uns in der gegend kann man zb meldungen über sehr sehr seltsames verhalten und beobachtet werden von unbekannten fahrzeugen melden was man will, da kommt absolut niemand vorbei um nachzusehn, was da dran ist... man könnt ja evtl doch mal eine bande erwischen. und ich wohn in einer sackgasse, wo es gerade mal 2 häuser gibt - wir kennen fremde fahrzeuge also (erstrecht, wenn das tagelang immer wieder gemacht wird). |
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@atma, vielleicht kommen die nicht, weil sie schon da sind?
schon mal gehört, dass die polizei observiert? |
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*ironie on*
ja genau... und unsichtbar sinds auch... warum bin ich nur nicht von selbst drauf gekommen. *ironie off* |
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ahmm, es ist nicht außergewöhnliches das die polizei in zivilfahrzeugen observiert. wir haben das seit 4 wochen, anwohner rufen immer wieder bei der polizei an weil sie eben "verdächtiges" auskundschaften vermuten. und ja, sie kommen nicht, weil sie ja schon da sind. aber das kannst denen so ja nicht sagen. |
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dh die polizei sitzt in 2 dunklen, alten vans mit slowakischem kennzeichen um unsre strasse mit der unblaublichen anzahl an 2 häusern zu observieren?
ähm... nö... sorry... glaub i ned. da ist es doch viel wahrscheinlicher, dass es draussen kalt ist, kurz vor weihnachten wars auch noch, und man nicht raus möchte. übrigens haben bekannte sowas auch erlebt, ein paar bezirke weiter, sind diesem auto unauffällig gefolgt und haben dann die polizei gerufen (die zum glück auch mal gekommen ist) und eine bande hochnehmen konnte. |
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Hallo atma! Ich kann bei den von dir geschilderten Sachverhalten keineswegs lachen und bin auch absolut nicht der Mensch der jetzt sagen würde: Das kann nicht wahr sein. Wir sind eine Firma mit 27.000 Beschäftigten in Österreich, da gibt es natürlich einige schwarze Schafe, die ihren Job leider nicht so erledigen wie es sein soll oder nicht das Service für Bürger bieten, das sein soll. Eines kann ich mir aber kaum vorstellen: Dass ein Polizist ein Objekt betritt, in dem Täter anwesend sein sollen und dabei die Waffe im Auto lässt. Uniformierte Beamte tragen ihre Waffe ausschließlich am Einsatzgurt und können sie daher auch nicht im Auto lassen. Und zivile Beamte tragen ihre Waffe natürlich verdeckt, warum man sie auch nicht sehen kann. Trotzdem möchte ich nichts ausschließen, wie ich schon gesagt habe, ich bin der letzte der behaupten würde, dass bei uns alles rund rennt. Vielleicht magst du mir per PN deine Wohngegend mitteilen, würde mich interessieren. Ich verwehre mich aber dagegen, deshalb die ganze Polizei in einen Topf zu werfen, die meisten von uns machen tagtäglich einen tollen Job. Und das wollen wir auch wissen lassen. Nicht mehr als private Angestellte und Arbeiter, aber auch nicht weniger. LG Silverblue |
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hallo silverblue,
ja klar, gibts da und dort gute und schlechte, wie in jeder firma. ich würd weder sagen, dass alle gut sind, noch dass alle schlecht sind, weil beides einfach nicht wahr ist. bezirkt schick ich dir per pm. auch bei uns in der gegend bin ich prinzipiell sehr froh über die polizisten und die meisten sind auch sehr nett und hilfsbereit (auch beim strafe zahln), nur wenn man gar nicht reagiert find ich das ned unbedingt gut. |
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ah, jetzt ist mir das vorgehen der polizei auch klar! jetzt muss ich die ironie öffnen! die wussten aufgrund der herkunft das es sich um keine einbrecher handelt, die machen das nämlich nicht! ironie aus! ich hab bei uns beruflich, feuerwehr technisch genauso wie privat sehr viel mit der polizei zu tun, ich könnte mich echt nicht beschweren. sie sind bei uns wirklich sehr bemüht. |
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na klar haben Polizisten viel mit Gesindel zu tun. wer den sonst wenn nicht die?! je nach nachdem welche Abteilung mal mehr und mal weniger. Ein LKA Beamter bei der EGS hat zu 99% mit Gesindel zu tun, wobei der Dorf Polizist der Verkehrspolizist öfters auch mit "normalen" Mitmenschen zu tun hat. |
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das kommt sicher auch auf die handelnden personen, die situation, den arbeitsaufwand oder sonst was drauf an...
i hab nie was wg ausländern geschrieben und werd das auch jetzt ned tun... aber in einem kleinen kaff gleich 2 autos von der österr. polizei mit ausländischem kennzeichen? ... wäre schon sehr viel aufwand für 2 häuser. aber i kann ja das nächste mal mit an kaffee und kuchen vorbei gehn und fragen, obs noch was brauchen. |
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naja, es müssen nicht die häuser observiert werden.
(aber natürlich nicht mit ausländischem kennzeichen, dass hast ja erst später mitgeteilt!) z.b.: eine ziel person wird observiert, die zugreifenden beamten warten ein paar straßen weiter, kannst ja ned 5 autos nebeneinander wo hinstellen und warten. können schon, einsatztaktisch aber ned ganz klug. |
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Sag mal, reden wir vom gleichen Artikel? Ich bin echt kein Fan von der heute, aber da stehen grad 2 Sätze. Im ersten, dass von einer partei eine parlamentarische Anfrage durchgeführt wurde... Und im zweiten, dass nur 7 oder 8 % der Einbrüche aufgeklärt wurden und dass das ein trauriges Ergebenis ist. Und in der Überschrift, dass die meisten Einbrecher in Ö nonaned aus Ö kommen. Da steht nix von Präventation oder irgendeine Wertung. Ich kann hier keine Unwahrheit oder Hetze erkennen. Egal, ich will eigentlich hier nicht Zeitungsartikel, Statistiken usw. über Ausländer Einbrüche diskutieren. Wollte nur darauf hinweisen, dass die Pauschalvorurteile falsch sind. |
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sie sind falsch weil es die Heute in einer Überschrift schreibt. Wenn jedoch Beamte, wie Silverblue einer ist, sagen wie es wirklich ist, die täglich damit zu tun haben, dann stimmt das nicht, die Heute schreibt es ja anders. Alles klar! |
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i bin ja a ned aufn kopf gfalln, sorry. aber glaub doch einfach mal was, ohne dass man alle details auf 100 seiten ausführen muss und am besten noch einen stempel braucht. ich hatte das eigentlich kurz zusammengefasst mit dem gleichen hintergedanken wie gdfde - es gibt wie überall und in jeder firma gute und schlechte. und das ist sicher von person zu person (ja, polizisten sind menschen und fehler können passieren), situation, bezirk oder was weiß ich noch abhängig.
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das hat nichts mit glauben zu tun, sondern genau aus dem Grund wie ich oben schon gesagt habe, dass wir das bei uns im Ort gerade seit 4 Wochen haben.
Da wird auch dauernd die Polizei angerufen und dann geschimpft weil die nicht kommen. Darum habe ich darauf hingewiesen das dies eventuell der Fall sein könnte. Das hat nichts damit zu tun das ich glaube du bist auf den Kopf gefallen. Und somit wäre das kleine Detail nicht unwichtig gewesen. |
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@gdfde
das problem von "heute" ist, dass die journalisten eine höhere sogfaltspflicht haben als ottonormalverbraucher, zumal sie eine masse von menschen, durch interpretation halber statistiken falsch beeinflussen und damit manipulieren. in dicken lettern steht: "vor allem österreicher. woher die einbrecher kommen". das ist eben verzerrend, weil mit vorsatz nur ein teilaspekt beleuchtet wird. außerdem ist es eine binsenweisheit, dass die anzahl der verbrechen bei allen nationalitäten in etwa gleich hoch verteilt sein müssten, sofern alles in ordnung ist! ist es eben aber nicht, manche sind besonders auffällig, und das herausfiltern und die gezielte verfolgung dieser gruppierungen wäre ja die logische konsequenz. warum dann die besondere betonung auf österreicher? vielleicht um manch inserenten spendabel zu stimmen? da von den etwa 125.000 straftaten ca. 42.000 (=34%) von nichtösterreichern (anderer pass) bei einem prozentsatz von rund 13% an der gesamtbevölkerung begangen werden, müsste im 2. halbsatz auch auf diese relationen bezug genommen werden, da diese information gleiche bedeutung hat und keine geringere. die zeile müsste lauten: die mehrheit der verbrechen wird durch österreicher ausgeübt, besorgniserregend ist aber die tatsache, dass die rate bei nichtösterreichern mehr als das doppelt so hoch ist, also etwa dem 2,6- fachen des bevölkerungsanteiles entspricht. das wäre die korrekte beschreibung in bezug auf alle delikte. bei einbruchsdelikten ist die relation nämlich noch schlimmer! mich nevrt nur diese unreflektierte wiedergabe von angeblichen sachverhalten zum zwecke der auflagensteigerung und aufhetzung volksverblödender medien und der dauernden unterstellung man sei ein ausländerfeind, nur weil man den 2. halbsatz ergänzend der korrektheit halber anfügt. die presseförderung für solche schmierblätter abstellen und lieber mehr in naturwissenschaft und technik investieren. hilft den kindern, schadet den schmierblättern und unterbindet zukünftige einbrecherkarrieren. nur zur verteidigung meiner anmerkungen sei dies gesagt. trotzdem finde ich solche diskussionen anregend, weil sie ja auch der eigenen erkenntnis dienen. nicht darüber zu reden wäre der größte fehler. |
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Interessanter Ansatz, die Statistiken vom Bundesministerium sind falsch, weil es der Silverblue, deine Freunde und du anders erleben? Und weil die Heute drüber schreibt? Da machst dich mit solchen Aussagen lächerlich...aber trotzdem danke, ich konnte herzhaft drüber lachen
Das mußt im Endeffekt den Villimsky fragen, der hat die Anfrage ja so formuliert... Aber lass ma´s jetzt dann bitte gut sein. |
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Jetzt muss ich mal lachen.... so gesehen ist meine Erfahrung viel wert. Näher werde ich hier nichts ausführen, einige werden sich auskennen... |
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