Sanitär-Kauf: Eure Preis-Leistungs-Sieger?
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Hallo, ich habe mich vor einigen Monaten ausführlich mit dem Thema beschäftigt... Zu 1: ist natürlich eine persönliche Sache... Armaturen/Brausen/Thermostate wir haben fast alles von Hansgrohe gekauft (Unterputz, finde ich schöner). Waschtische mit Unterschrank / Klos / Badewanne von Villeroy und Boch. Klogestell und Druckerplatten: alles von Geberit inkl Duofresh Modul (braucht einen Stromanschluss für die Geruchsabsaugung). zu 2: wollte zuerst alles bei Megabad kaufen, aber durch einen Tipp auf diesem Forum habe ich verglichen mit Sonono. Und das war alles noch erheblich billiger. Hat auch alles wunderbar geklappt mit der Lieferung nach Österreich. |
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Hallo Nivo, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Sanitär-Kauf: Eure Preis-Leistungs-Sieger? |
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Die Eigenmarken bzw markenlosen Teile im Baumarkt haben sicher das beste Preis-Leistungsverhältnis. Wenns nur die einfache Keramik sein soll, kann man da auch keine Qualitätsunterschiede erwarten. Wenns ein Dusch-WC sein soll, die Dusche mit allerlei Sonderfunktionen und die Badewanne mit Blubberblasen, kann man schon etwas genauer hinschauen. Das haben die Eigenmarken aber eh (noch) nicht im Programm. |
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Wir haben folgendes verbaut: WC Laufen Drückerplatten Geberit Waschbecken Badezimmer Laufen Armaturen Bad Laufen Badewanne Stahl-Email Kaldewei Badewannenmischer Geberit Dusche Grohe Alles gekauft online bei sonono, da wie bereits erwähnt um einiges günstiger wie Megabad |
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Oh doch. Die guten Keramikteile haben bessere Rohstoffe mit konsistenterer Qualitätskontrolle und Tweaking von der Sieblinie etc. Das resultiert in einer Keramik die heißer gebrannt werden kann, robuster ist undbauch dauerhaft glatter. Da gibts gewaltige Unterschiede. Und die Verarbeitung merkt man natürlich ebenso. Ein Name alleine sagt noch nix aus. Auch Grohe/Hansgrohe etc machen Müll. Bei billigen Armaturen hast aber fast schon eine Garantie dass sie nicht lange Freude machen. Bzw, bei der Badewanne sind wir überzeugt von Stahl, in dem Fall von Bette... |
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Selbst die guten Marken garantieren dir keine Qualität mehr. Haben bei uns damals extra alles mit teuren Grohe Armaturen gemacht und es gibt fast nur Probleme. Küchenarmatur: Hat einen schmalen Kopf und anscheinend keinen Platz für einen ordentlichen Strahlregler. Dadurch ist der Strahl viel zu stark und spritzt alles an. Die Batterie war nach 2 Jahren undicht. Zu spät gemerkt weil sie ganz langsam nach unten ins Kastl getropft hat. Unterschrank kaputt und mühsamst ausgetauscht. Duscharmatur: Nach zwei Jahren ist der Anschlag beim Umschalter zwischen Handbrause und Regendusche defekt/verkalkt. Nicht servicierbar. Bei der Handbrause fehlen schon ein paar dieser kleinen "Düsennippel" Badewanne: Das Umschalten zwischen Handbrause und Armatur hängt manchmal, und springt wieder auf die Armatur zurück. Problem kommt und geht. Bisher sind nur die Waschtischarmaruren problemlos. Schauen wir mal wie lange. |
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Da drängen sich Bilder von Explosionen in meinen Kopf 💩 Bisher hab ich noch keine Schüssel gesprengt 😅 Das liegt wohl an der Glasur, die schmilzt aber schon bei sehr niedrigen Temperaturen. Mag sein, dass da unterschiedliche Gläser verwendet werden. Aber ob man das ohne einen direkten Vergleich merkt? Halte ich eher für einen Marketingschmäh. |
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Die Glasur kann heißer gebrannt wrtden wenn der Scherben es aushält. |
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Doch beim HB gibt's Dusch WCs von der Eigenmarke |
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Zumindest nicht nur: Glasurschmelzpunkt und Scherbenschmelzpunkt (und Sinterpunkt) müssen aufeinander abgestimmt sein. Bei Glasuren werden Flussmittel beigemengt damit der Schmelzpunkt sinkt, der Abstand zum Scherbenschmelzpunkt steigt. Höhere Schmelzpunkte sind nötig für eine stärkere Verglasung des Scherbens (Porzellan), bei der Glasur heißt eine höhere Schmelztemperatur, dass weniger Flussmittel enthalten sind und daher SiO2 und Al2O3 Anteile höher sind, es entsteht chemisch stabileres Glas, die Wasseraufnahme des Scherbens sinkt, die Härte steigt. Die Glasurbrandtemperaturen (und damit die des Scherbens) unterscheiden sich sicher zwischen Qualitätsprodukten von denen der Billigware, dafür sind engere Temperaturtoleranzen und längere Auskühlzeite nötig, das kostet Geld. Vergeigen kann man das bei höheren Temperaturen natürlich trotzdem, sogar eher leichter. Quelle: The Potter's Dictionary of Materials and Techniques (Hamer Frank, Janet) Mögliche Erkennungsmerkmale sind: - haptisch: sehr glatt, glasig-kalt - optisch: klare Spiegelung, wenig diffus (milchig) - Wassertest: Wasserperlen bleiben rund und kullern weg, kaum Filmbildung - akustisch: klarer heller Ton (Fingerknöchel), lange anhaltend
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Also wir haben alles von Megabad, anno 2020. Grohe Linea Armaturen überall in verschiedenen Höhen (sicher 10 Stück), alle problemlos und sehen aus wie neu. Hansgrohe Aufputz-Armaturen in den Duschen (mit der Glasfläche oben als Ablage) - bisher ohne Befund trotz intensiver Nutzung, super zum Nutzen und pflegen da plane Glasplatte oben. Küchenspüle Blanco - hat auch das Problem des kleinen Auslaufs und daher spritzt die recht. Ausziehbar und war oben am Schlauch undicht, habs nicht gecheckt weil es unten rausgeronnen ist und nicht rausbekommen da kein Platz unten, daher abgesägt. Daweil war nur der Schlauchanschluss oben leicht gelöst, hätte einfach nachgezogen gehört. Daher hier eingentlich ohne meine Blödheit auch ohne Befund - 250€ für die Tonne und diverse Sägespuren am Naturstein. Duschtassen Kaldewei Cono Flat Stahl mit Antirutsch Beschichtung auch top. Mit Haarsieb quasi jedes Mal bei Langhaar-Dusche zu entfernen, aber dafür keine Verstopfung oder ähnliches bisher (5 J). Badewanne standard Stahl Laufen Pro, ohne Befund. Laufen Pro Möbel im WC passend zum WB: einfach nur Shice. Laminierung löst sich bereits an den Kanten, schlechteste Qualität - vor allem für den horrenden Preis. ME sind gerade die teureren Linien bei Laufen / Hans Grohe und auch Hansa wirklich gut. Mein Fehler: überall im Haus Raumsparsiphone. Ansich gut weil viel Stauraum, aber eigentlich eine Wartungskatastrophe weil regelmäßig zu zerlegen, da sich durch die geringen Steigungen viel ablagert. Meine Küchenspüle muss ich so ca. alle 6 Monate oben zerlegen, was ansich zwar gut geht, aber trotzdem mühsam ist. |
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Alles bei Sonono. Aber Preise immer bei allen vergleichen |
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Sonono war bei mir am günstigsten. Service zwar etwas Geduld gefragt und sie habens trotz dicker roter Schrift mit Hinweis auf neue Adresse nie auf die Reihe bekommen das Zeug nicht an die damalige Rechnungsadresse zu schicken, aber alle Reklamationen gingen ohne Gejammer durch und es gab frei Haus Ersatzteile. Für die Qualitätsprobleme kann Sonono nichts. Schlechte Erfahrung: Geberit Klobrillen vergilben unten schnell. Jegliche verchromten Plastikteile werfen teils nach einem Jahr Blasen - FINGER WEG VON JEGLICKEM PLASTIKMIST! Grohe Duscharmatur verkalkt und die Entriegelungsknöpfe gehen nicht mehr, entkalken geht nur mit einweichen in Entkalker wo ich noch nach einem suche der nicht das Chrom verfärbt Hansgrohe hat sowohl bei einem Waschtischablauf als auch bei einem Wannenüberlauf massive Probleme mit gammelndem Chrom/Basismaterial. Wasserhähne Hansgrohe sind soweit unauffällig. Grohe Badewannen Unterputzarmatur hat Plastik Drehknöpfe wo man beim Aquadimmer den Rastpunkt nach wenigen Monaten nicht mehr spürt, außerdem war der Aquadimmer nach 2 1/2 Jahren undicht. Hansa wurde mir vom Installateur empfohlen, war mir zu teuer. Im Nachgang vl. die bessere Wahl. Zumindest die ganzen Griffe etc. waren 2022 noch Metall. |
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Gleiche Weiß Farbe war entscheidend für Laufen bzw Jika für WC und WT, da auf einer Seite. Und Kaldewei für Dusche und Wanne, hier dank Beratung bei BadundEngergie zur Eigenmarke ALVA, die schauen wer der Hersteller bei den Eigennamen ist. Insti hat auch noch Rabatt gegeben, daher sogar unter Baumarktpreis. Nur Aufputz Armaturen, wurde HANSA ! |
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Ich habe zwar keine Grohe Amaturen verbaut (nur Axor bzw. HG), aber deine Probleme mit verchromt Kunststoff dürften eher ein Handhabungsproblem sein, sonst gäbe es diese Firmen nicht mehr. Metall Armaturen gibt es großteils nur von Axor und Dornbracht und die haben halt auch ihren Preis. Aber auch hier ist die richtige Handhabung wichtig. |
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Bei Hans grohe Vorsicht bei Farbigen Armaturen, da löst sich die Beschichtung relativ schnell. Wir verwenden keine Aggressiven Reiniger, nur Weiche Baumwolltücher. Hersteller sagt die 2 Jahre sind rum obwohl hansgrohe mit 5 Jahren wirbt |
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PVD-Beschichtung oder lackiert? Ersteres sollte kein Thema sein, letzteres würde ich auch nicht empfehlen. |
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Mineralguss ist denke ich durchgefärbt. So genau weiß ich es nicht, kann man aber erfragen. Die FA Gienger sollte doch in Ö auch Ausstellungen haben. Einfach dort erfragen |
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Wozu kauf ich Markensachen wenn ich die nicht benutzen darf "damit ich sie richtig handhabe"? Nein, wir verwenden keine Reiniger die bedenklich wären, wir schrubben nicht mit Scheuermilch oder sonstige Quälereien. Vor dem Hausbau hab ich jahrelang uralte Armaturen, teils Markenware, teils billigsten Mist gehandhabt, nie ist mir sowas passiert. Der Mist hat 6 Monate nach Nutzungsbeginn angefangen mit schwarzen Pickeln im Sichtteil. Auch die Neuteile sind teils voller Grate und das Plastikteil hat Fehlstellen im Chrom wo die Gammelei wieder losgehen wird. Dem Farbton nach (grünlich) dürfte da Kupfer korrodieren. Mit einer vernünftigen Chromschicht sollte die Kupferschicht vom Chrom geschützt werden. Und warum schaffen es Hersteller Radmuttern zu bauen die verchromt sind, mit Schlagschraubern gequält werden und jahrelang Salzwinter überstehen ohne so auszusehen?    |
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Weil alles immer teurer und lumpiger wird, egal in welche Richtung es geht. Wir sind eine Wegwerfgesellschaft geworden. |
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Mein Exafill sieht nach mehr als 4 Jahren so aus. Und aufgrund deiner Bilder würde ich behaupten deine Reiniger sind sehr wohl bedenklich. Nachdem die Korrossion von oben kommt, nehme ich einmal an es wird ein nicht geeigneter Badreiniger (z.B. Cillit Bang) verwendet und der Überlauf damit schön eingesprüht. Der kriecht dann in jede Ritze und kann dann dadurch auch nicht mit Wasser abespühlt werden. Dann gammelt das Material halt so vor sich hin. Mich wundert das nicht.    Aber es gibt ja von dir eh schon ein paar Threads zu dem Thema, vielleich findest ja noch eine Lösung https://www.energiesparhaus.at/forum-grohe-armaturen-entkalken-womit/84393 https://www.energiesparhaus.at/forum-kauf-dir-was-gscheits-dann-hast-20-jahre-ruhe-habens-gsagt/84524 https://www.energiesparhaus.at/forum-schlechte-haptik-grohe-wannenbatterie/82646_1#879736 |
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Wäre da halt auch noch Gewährleistung gewesen Das könnt ich mir auch gut vorstellen |
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