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Romberger Wandaufbau U-Wert bedenklich?

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  •  d3k1d
22.3.2017 - 19.12.2019
17 Antworten | 7 Autoren 17
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Hallo liebe Hausbaukollegen!

Wir beschäftigen uns nunmehr seit knapp 4 Monaten mit dem Thema Hausbau und wollen mit einem Fertighausanbieter bauen. Aufgrund der Gespräche und der Erfahrungen anderen Bauherren ist uns die Firma Romberger ins Auge gesprungen. Es wirkt alles sehr professionell und hochwertig. Wäre da nicht der Wandaufbau.

Als nicht Baustoffkundige tun wir uns sehr schwer den Baustoff LIAPOR einzuschätzen. Bietet er Vorteile? Welche Nachteile hat er aber auch?

Das offensichtlichste für uns ist der schlechte U-Wert des Wandaufbaus. Konkret gibt es 3 verschiedene Möglichkeiten.

http://www.romberger.at/bauen/innovation-technik

ro:pur (0,31 U-Wert)
3-schichtige Voll-Liaporwand ohne weitere Dämmung; die Wand für Puristen

ro:mineral (0,24 U-Wert)
4-schichtige Romberger Massiv Wand mit mineralischer Dämmung auf Blähglas-Basis; die mineralische Alternative

ro:therm (0,15 U-Wert)
4-schichtige Romberger Massiv Wand mit organischer Dämmung auf EPS-Basis; die Wand mit höchsten Dämmstandards

Wir sind da sehr verunsichert. Entweder entscheidet man sich für einen mineralischen Aufbau und nimmt einen schlechten U-Wert in Kauf oder man verwendet eine EPS Dämmung, welche wir für einen Neubau eigentlich kategorisch ausgeschlossen hätten.

Wir würden uns über ein paar Anmerkungen sehr freuen.
Wie seht ihr das? Ist der U-Wert nicht sooo entscheidend? Ist die Aussenhülle auf EPS-Basis gar nicht so böse?

Vielen Dank emoji
Margit & Georg

  •  Richard3007
22.3.2017  (#1)

zitat..
d3k1d schrieb: Es wirkt alles sehr professionell und hochwertig


Ist es auch!

zitat..
ro:therm (0,15 U-Wert)


Diese habe ich!

zitat..
d3k1d schrieb: Wir sind da sehr verunsichert. Entweder entscheidet man sich für einen mineralischen Aufbau und nimmt einen schlechten U-Wert in Kauf oder man verwendet eine EPS Dämmung, welche wir für einen Neubau eigentlich kategorisch ausgeschlossen hätten.


Warum du nimmst die ro:mineral und machst ein WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] mit Hanf oder Holzfaserplatten oder auch Steinwolle. Aber dein Sockel benötigt sowieso wieder XPS, das kannst du gar nicht ohne diese Stoffe bauen!

Wenn ich noch einmal bauen würde, würde ich mir die mineral Wand holen und das WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem], Fenster etc... selber vergeben. Da hätte ich dann einen besseren U-Wert zum gleichen Preis geschafft.
Aber im Nachhinein... emoji

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  •  d3k1d
22.3.2017  (#2)
Du würdest auf die fixfertige Wand von Romberger dann in Eigenregie selbst noch einen WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] raufgeben?!? Ich weiß nicht ob sie damit eine Freude haben... bzw ob das der Sinn der Sache ist.

Wie sind deine Erfahrungen mit der ro:therm? Der EPS Teil schränkt die Wand ja doch ziemlich ein was die Diffusionsoffenheit angeht oder?!?

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  •  Richard3007
22.3.2017  (#3)
A vergiss den Schmäh mit dem Plastiksackerl ums Haus.

Ich bin mit meinem Haus prinzipiell zufrieden. Und warum sollte Romberger keine Freude haben? Sie produzieren lediglich die Wände selbst. Alles andere machen Subunternehmer. Glaub mir der hätte seine Freude wenn er nur die Wände aufstellt, dann ist jede Baustelle binnen 3 Tagen erledigt.

Warum haben Sie Freude? Aktueller Fall, Fassader hat leider gepfuscht bzw. Es war damals einfach zu heiß. Fassader reparierte noch schnell die Südseite einen Riss, und musste die gesamte Seite färben. Mittlerweile 4 neue Risse an den Stoßfugen, alle Himmelsrichtungen sind betroffen. Jetzt werden vorsorglich alle Stoßfugen neu gemacht und neu gefärbelt.
Sub ist im Konkurs, somit gehts auf Romberger Kappe.

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  •  d3k1d
22.3.2017  (#4)
Ja genau und für diesen Fall möchte ich die Fassade auch gern über Romberger abgedeckt haben... Wenn ich da selbst noch eine WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] draufmache werden sie mir das aber nicht übernehmen... von den Kosten ganz abgesehen. Ich gehe ja zum Fertighausbauer damit ich alles aus einer Hand bekomme.

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  •  Richard3007
22.3.2017  (#5)
Naja die Bodenplatte ist bei Romberger schon mal unleistbar teuer. Sie haben auch sehr wiederwillig angeboten.

Und verwechsle nicht ein Fertigteilhaus mit einem fertigen Haus. 😏

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.3.2017  (#6)
wahre Worte...

zu den U-werten, die ersten beiden Varianten sind für einen Neubau untragbar. Trifft ja nicht einmal mehr die bautechnischen Mindeststandards ...

Und 'atmen' ist bei der Wand eh kein Thema: Nassputz ist Luftdichtebene...

Atmen tut das Haus per KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] oder Fenster...

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  •  d3k1d
22.3.2017  (#7)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ich bin mit meinem Haus prinzipiell zufrieden.


Was fehlt zum perfekten Glück? emoji

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  •  2moose
  •   Gold-Award
22.3.2017  (#8)

zitat..
d3k1d schrieb: Massiv Wand mit organischer Dämmung auf EPS-Basis; die Wand mit höchsten Dämmstandards


... organisch ... klingt doch eh voll Bio emoji

0,31er u-Wert ... schon mutig, den privaten Bauherren unterzujubeln.

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  •  Richard3007
23.3.2017  (#9)

zitat..
d3k1d schrieb: Richard3007 schrieb: Ich bin mit meinem Haus prinzipiell zufrieden.Was fehlt zum perfekten Glück?


Noch meine Mängelfreie Fassade 😏.

Aber der Baustoff selbst ist ein Hit. Was ich unbedingt empfehlen würde ist ein Blower Door mit Thermografie. Hab ich erst vor kurzem machen lassen (eingezogen aber am 04.12.15)..
Habe 3 verschiedene leichte Baumängel. 1 Dachanschluss weisst eine leckage auf. Die Sanierung jetzt ist laut meinen Gutachter unverhältnismäßig. Aber Mangel ist gemeldet und falls dadurch ein Schaden entsteht (Wahrscheinlichkeit gering). Werden von Romberger auch die Folgeschäden übernommen.
Außensteckdosen sind undicht, ist aber schnell behoben. Fensteranschluss in den ecken weißen leichte leckagen auf. Kann aber mit Polymerdichtung von Innen behoben werden. Termin habe ich zwar noch keinen aber der Gutachter der Fensterfirma hat den Sanierungvorschlag 1 zu 1 von meinem übernommen.

Wenn du diesen Test noch in der BelagsfertigenAusführung machst kann man noch überall leicht dazu.

@2moose
Die U-31 Wert Wand bekommst bein Innenausbau und eignet sich sehr gut um einen Passivhaus Standard bei nachträglicher 25cm Dämmung so gesehen sprechen wir vom 25er Ziegel. Die Mineralwand ist quasi der 38er Ziegel...


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  •  d3k1d
23.3.2017  (#10)

zitat..
Richard3007 schrieb: Aber der Baustoff selbst ist ein Hit.


Das ist für uns die große Frage. Gibt es dafür objektive Fakten?

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  •  Richard3007
23.3.2017  (#11)
Liapor hat eine tolle Speicherwirkung, Lekka 70%, Beton 30% gemischt. Lekka ist Blähton und Blähton wirkt antibakteriell und schimmelt nicht. Daher wird es auch für Hydrokulturen verwendet. Blähton nimmt keine Feuchte auf. Wenn du aus einer Hydrokultur ein Kügelchen raus nimmst, ist es innen noch immer Staubtrocken.
Durch den hohen Blähtonanteil, eignet sich die Wand sehr gut um mit einem normalen 14V Akkubohrer die Löcher zu bohren. Keine Schlagfunktion nötig. Die billigsten Dübel halten wunderbar die am Dübel angegebene Maximallast.
Schalltechnisch ist die Liaporwand aufgrund der massiven Bauart auch sehr gut. Wir haben hier nur mit unseren Billigtüren ein Problem emoji.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
23.3.2017  (#12)

zitat..
Richard3007 schrieb: Die U-31 Wert Wand bekommst bein Innenausbau und eignet sich sehr gut um einen Passivhaus Standard


Beworben wird genau das Gegenteil:

*************
ro:pur
3-schichtige Voll-Liaporwand ohne weitere Dämmung;
die Wand für Puristen “My home is my castle”
*************

Und das ist irgendwo zwischen frech und Vorsatz.

Ich glaub ned dass eine Kunde auf die Idee kommt, auf die verputzt dargestellte Wand noch 25cm organische Dämmung aufzubringen:

http://www.romberger.at/cdn/storage/Images/SsxBYmvSsXLvnJXqa/original/SsxBYmvSsXLvnJXqa.jpgBildquelle: http://www.romberger.at/cdn/storage/Images/SsxBYmvSsXLvnJXqa/original/SsxBYmvSsXLvnJXqa.jpg

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
23.3.2017  (#13)
Wenn es rein nach dem Baustoff ginge, wäre bei mir Liapor die Nummer 1, vor allem wegen der von Richard angesprochenen einfachen Montage von Möbeln usw.
Man hat eine durchgängige Wand, nicht so löchrig wie Ziegel oder hart wie reiner Beton, man muss auch keine Dampfbremse wie im Holzbau berücksichtigen.
Hohlblockziegel brechen bei Schlagfunktion aus und auch bei vorsichtigem Bohren ohne Schlag rutscht man oft viel tiefer in die Wand als gewollt, wenn nach einem Steg eine große Kammer folgt.

Wir haben uns dann aber dennoch für einen regionalen Baumeister entschieden (mit Wienerberger Ziegeln), da der ein fertigeres Fertighaus anbieten konnte als die Fertigteilhaus-Anbieter (so paradox es klingt), für Dach, Fassade, Estrich, usw. hat der ebenfalls seine Subunternehmen.

Die Fertighausanbieter (auch Romberger) verkaufen zwar gern die Luftwärmepumpe oder ähnliches mit, weil sie da fixe Partner haben, die Haustechnik habe ich aber lieber selbst vergeben.
Dafür war ich überrascht, dass sie oft am liebsten fertige Keller oder Bodenplatten gehabt hätten, auf die sie ihre Häuser stellen, bzw. mit angebotene Keller waren deutlich teurer. Dann waren so Dinge nicht dabei wie die Rohbetonstiege mit Eingangspodest, Kanalarbeiten/Sickerschacht,... Das war beim Baumeister alles kein Problem und selbstverständlich dass es inkludiert ist.

Außerdem wäre uns Romberger auch deutlich teurer gekommen. In genaue Zahlen kann ich es leider nicht fassen, da eben vieles gar nicht im Angebot dabei war und wir dann auch nicht mehr nachverhandelt haben und der Baumeister auch vor dem Verhandeln schon günstiger und kompletter war.

Achja, die Wärmedämmung war natürlich auch ein Argument, da kann man bei Selbstvergabe einfach paar Zentimeter mehr draufgeben lassen, bei Romberger war das fix mit dem U-Wert 0,15, der vor Jahren übrigens die einzige Variante war. Seltsam dass sie dann später plötzlich auch schlechter gedämmte Wandaufbauten anbieten während sich andere Anbieter mehr in Richtung Passivhaus weiterentwickelt haben.

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  •  rocco81
  •   Gold-Award
23.3.2017  (#14)
Wir waren auch lange mit Romberger in Verhandlung, Aussagen seitens Romberger zu:

zitat..
ro:therm (0,15 U-Wert)
4-schichtige Romberger Massiv Wand mit organischer Dämmung auf EPS-Basis


Wand die gemacht wurde um einen konkurenzfähigen U-Wert zu haben.

zitat..
ro:pur (0,31 U-Wert)
3-schichtige Voll-Liaporwand ohne weitere Dämmung; die Wand für Puristen


Ur- Rombergerkonzept das wieder aufgegriffen wurde. Bestes wo gibt wenn man den U- Wert aussen vor lässt.

zitat..
ro:mineral (0,24 U-Wert)
4-schichtige Romberger Massiv Wand mit mineralischer Dämmung auf Blähglas-Basis; die mineralische Alternative


Neu als Zwischenlösung der anderen Varianten. (Aufpreis wäre 5000€ für unser Haus gewesen)

Eingefleischte Romberger Leute behaupten aus Erfahrung zu wissen dass die Häuser mit den alten Vollliaporwänden nicht wirklich mehr Heizbedarf haben als welche mit Styropor Einlage. Raumklima soll azch mit Vollliapor am besten sein. Begründet wird das ganze damit dass die Vollwand eine gute Temperatur Phasenverschiebung hat.
Ist Alles nur nachgesprochen und nicht meine Meinung.


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  •  d3k1d
26.3.2017  (#15)

zitat..
rocco81 schrieb: Eingefleischte Romberger Leute behaupten aus Erfahrung zu wissen dass die Häuser mit den alten Vollliaporwänden nicht wirklich mehr Heizbedarf haben als welche mit Styropor Einlage.


An die Experten unter euch -> aber genau hier widerspricht doch der U-Wert und der ist faktisch um einiges schlechter?!

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.3.2017  (#16)
Natürlich.
Das ist eben der Unterschied zwischen Techniker und Verkäufer....

Die 'eingefleischten' scheinen der Ziegelphysik eines Konrad Fischer anzuhängen...
Wir können darüber ja lachen, weinen oder Tränen lachen.

https://www.psiram.com/ge/index.php/Ziegelphysiker

Das solche Leute jedoch in der Beratung auf angehende Häuslbauer losgelassen werden ist untragbar...

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  •  Bube
19.12.2019  (#17)
Hallo!
Der Beitrag ist zwar schon sehr alt aber vielleicht gibt es etwas neues zu dem Thema. Der Aufbau Ro:pur + Wdvs ist für mich auch sehr interessant. Hat es inzwischen jemand so gemacht?

Lg

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