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Reihenhaus (Kauf): Finanzierung realistisch?

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  •  Mike1211
25.7. - 27.7.2023
29 Antworten | 14 Autoren 29
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Ihr Lieben,
bin seit Jahren stiller Mitleser, wahnsinnig gute Inputs, dafür großes Kompliment. Euch habe ich es u.a. zu verdanken, dass ich noch von variabel auf Fixzins (1,25 %) umgestiegen bin! 🙏

Nun komme ich mit einer Bitte um eure Einschätzung:

Bei uns in der Nähe entsteht ein neues Reihenhaus-Projekt. Es gibt noch keine Pläne oder ähnliches, jedoch folgende, telefonische Informationen:
- Reihenhaus
- ca. 120qm Wohnfläche + Keller + Garten (ca. 150qm)
- Fertigstellung voraussichtlich Herbst 2025
- lt. telfonischer Auskunft Kreditbetrag nicht sofort zu 100 % notwendig, sondern nach Baufortschritt
- Baustart Q4/2023 geplant

Kosten:
- Kaufpreis/qm: ca. 7.000,-
Kaufpreis ca. ~840.000,-
Nebenkosten rechne ich mit ca. 65.000,-
= GESAMT 905.000,-

Verfügbare Mittel:
Eigenmittel: ca. 150.000 Euro
Aktuelle Immobilie:
Eigentumswohnung Wert ca. 500.000,- kreditfinanziert, noch ca. 260.000 offen (1,25 fix, 948,-/Monat)
--> ca. 240.000,- kommen bei Verkauf hinzu, wobei die Bank ja mit 80 % bei Zwischenfinanzierung kalkuliert (oder?) = 400K bzw. ca. 140.000 (statt 240.000) dazu
Später dann: weitere 100.000,- verfügbar (Stichwort: Sondertilgung)

Haushaltsrechnung:
Ich (36), Selbstständig seit 2014, meine Frau (30) Angestellte, 2 Kinder
Auf Basis des letzen Jahres bleiben uns ~4800,- pro Monat.
ABER:
Hatte ein sehr gutes Jahr, etwas pesimitisch sind es -2000,- pro Monat dh. ~2.800,- pro Monat, die übrig bleiben.

Außerdem bin ich Hausbesitzer:
- Wert: ca. 600.000,-
- ohne Veräußerungs- oder Belastungsrecht, lebenslanges Wohnrecht meiner Großeltern
- Keine Miete oder Fruchtgenussrecht.

Offene Fragen:
1. Ist eine Finanzierung aus eurer Sicht realistisch?
2. Welche Form der Finanzierung würdet ihr denn in unserem Fall andenken?
... Ich weiß (leider), dass in 10-15 Jahren meine Großeltern nicht mehr sein werden = Haus zur Verfügung... :-/ (seltsamer Gedanke!)
3. Infos zu den Kosten für Energie, Heizen, etc. wird es in der frühen Phase noch nicht geben. Was gebe ich hier in der Haushaltsrechnung an?

Wir freuen uns auf die Einschätzungen! 😊

  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.7.2023  (#1)
Schwierig.

Die Eigenkapitalsituation ist gut, auf die Großelternliegenschaft könnte bei Notwendigkeit simultan sichergestellt werden.

Die Einkommenssituation schaut dafür für dieses Volumen sehr kritisch aus.
Bei langfristig rund 500K Finanzierungsvolumen (großzügig gerechnet) übersteigt die Ratenbelastung bei 35J Laufzeit (monatlich rund 2.150 €,) die max. 40% Verschuldungsquote.
Siehe dazu auch:
https://www.finanzierungsvermittlung.at/kreditrechner/

Die Zinsrate für die Zwischenfinanzierung muss auch noch Platz finden.

Dazu die Selbständigkeit.
In welcher Branche? 

Ich meine ehrlich, dass es nicht möglich ist. 

Lg

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Hallo speeeedcat, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  titan
25.7.2023  (#2)
Hallo Mike,

bist du zufällig aus Vlbg? (dem Kaufpreis nach zu urteilen)

Es ist eigentlich schon langsam surreal dass man mit den Eigenmitteln und dem Einkommen die Mike zur Verfügung stehen, nicht mal mehr ein Reihenhaus stemmen kann.

Traurige Entwicklung, besonders für Junge Leute bzw. Familien.

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  •  georg7887
25.7.2023  (#3)
@Speed: Ist es für dich nicht auch wichtig zu wissen, wie hoch das monatliche Durchschnittseinkommen der beiden ist? Mike schreibt ja, dass von der derzeitigen Haushaltsrechnung 2800-4800 übrig bleiben. Darunter verstehe ich zumindest, dass dieser Betrag abzüglich aller Ausgaben monatlich frei zur Verfügung steht. Oder verstehe ich hier etwas falsch?

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  •  Mike1211
25.7.2023  (#4)
Oh sorry, vielleicht ein Missverständnis:
Einkommen sind ca. 7.300,-/Monat 

Nach Abzug alles Kosten, geschätzter Strom, Betriebskosten, etc. für das neue Haus und allen weiteren Kosten bleiben 4.800,- übrig.

Wenn ich pessimistisch kalkuliere dann sind es ca. 2.800,- 

Branche:
Werbeagentur/Online Marketing

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  •  Mike1211
25.7.2023  (#5)

zitat..
georg7887 schrieb:

@Speed: Ist es für dich nicht auch wichtig zu wissen, wie hoch das monatliche Durchschnittseinkommen der beiden ist? Mike schreibt ja, dass von der derzeitigen Haushaltsrechnung 2800-4800 übrig bleiben. Darunter verstehe ich zumindest, dass dieser Betrag abzüglich aller Ausgaben monatlich frei zur Verfügung steht. Oder verstehe ich hier etwas falsch?

Vollkommen richtig! 😊


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.7.2023  (#6)

zitat..
georg7887 schrieb: @Speed: Ist es für dich nicht auch wichtig zu wissen, wie hoch das monatliche Durchschnittseinkommen der beiden ist? Mike schreibt ja, dass von der derzeitigen Haushaltsrechnung 2800-4800 übrig bleiben. Darunter verstehe ich zumindest, dass dieser Betrag abzüglich aller Ausgaben monatlich frei zur Verfügung steht. Oder verstehe ich hier etwas falsch?

DAS ist natürlich richtig, ich habe gelesen, dass die 4,8K das EINKOMMEN sind.🤪.

Also zurück an den Start:

Was macht deine Frau beruflich? Einkommen bitte immer ohne staatliche Transferleistungen angeben.
In welcher Branche übst du die Selbstständigkeit aus?
Die Zahlen (Einkommenssteuererkläungen und -Bescheide) der letzten drei Jahre gibt es?
Ebenso die Vorausberechnung aktuelles Jahr (Achtung, Unterlagen vom Steuerberater nötig)
Keine Rückstände bei FA und SVS?
Es wird ein dementsprechender Gewinn ausgewiesen?
Die Aussichten in der Branche bzw. die Auftragslage in den nächsten Jahren sind/ist gut?

Zu den Fragen:

zitat..
Mike1211 schrieb: 1. Ist eine Finanzierung aus eurer Sicht realistisch?

Bei dementsprechendem Material, vorsichtig optimistisch ja. Achtung: Einschätzung, keine Daten geprüft, somit meinerseits nicht valide.

zitat..
Mike1211 schrieb: 2. Welche Form der Finanzierung würdet ihr denn in unserem Fall andenken?
... Ich weiß (leider), dass in 10-15 Jahren meine Großeltern nicht mehr sein werden = Haus zur Verfügung... :-/ (seltsamer Gedanke!)

kurzfristig (max. 2 Jahre) Zwischenfinanzierung Hausverkauf, Rest langfristig Hypothekardarlehen vermutlich mittels Fixzins (aktuell bestens 25J FIX ab 3,75%)
Pönale freie SoTi: 10%, sprich 50.000 € pro 12-Monatsperiode.

zitat..
Mike1211 schrieb: 3. Infos zu den Kosten für Energie, Heizen, etc. wird es in der frühen Phase noch nicht geben. Was gebe ich hier in der Haushaltsrechnung an?

Da nimmt man Schätzwerte, das bespreche ich mit den Kunden meist am Telefon.

Edit: Branche und Einkommen ersichtlich, hat sich überschnitten ;).

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  •  Mike1211
25.7.2023  (#7)

zitat..
speeeedcat schrieb:

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georg7887 schrieb: @Speed: Ist es für dich nicht auch wichtig zu wissen, wie hoch das monatliche Durchschnittseinkommen der beiden ist? Mike schreibt ja, dass von der derzeitigen Haushaltsrechnung 2800-4800 übrig bleiben. Darunter verstehe ich zumindest, dass dieser Betrag abzüglich aller Ausgaben monatlich frei zur Verfügung steht. Oder verstehe ich hier etwas falsch?
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DAS ist natürlich richtig, ich habe gelesen, dass die 4,8K das EINKOMMEN sind.🤪.

Also zurück an den Start:

Was macht deine Frau beruflich? Einkommen bitte immer ohne staatliche Transferleistungen angeben.
In welcher Branche übst du die Selbstständigkeit aus?
Die Zahlen (Einkommenssteuererkläungen und -Bescheide) der letzten drei Jahre gibt es?
Ebenso die Vorausberechnung aktuelles Jahr (Achtung, Unterlagen vom Steuerberater nötig)
Keine Rückstände bei FA und SVS?
Es wird ein dementsprechender Gewinn ausgewiesen?
Die Aussichten in der Branche bzw. die Auftragslage in den nächsten Jahren sind/ist gut?

Zu den Fragen:

──────
Mike1211 schrieb: 1. Ist eine Finanzierung aus eurer Sicht realistisch?
───────────────

Bei dementsprechendem Material, vorsichtig optimistisch ja. Achtung: Einschätzung, keine Daten geprüft, somit meinerseits nicht valide.

──────
Mike1211 schrieb: 2. Welche Form der Finanzierung würdet ihr denn in unserem Fall andenken?
... Ich weiß (leider), dass in 10-15 Jahren meine Großeltern nicht mehr sein werden = Haus zur Verfügung... :-/ (seltsamer Gedanke!)
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kurzfristig (max. 2 Jahre) Zwischenfinanzierung Hausverkauf, Rest langfristig Hypothekardarlehen vermutlich mittels Fixzins (aktuell bestens 25J FIX ab 3,75%)
Pönale freie SoTi: 10%, sprich 50.000 € pro 12-Monatsperiode.

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Mike1211 schrieb: 3. Infos zu den Kosten für Energie, Heizen, etc. wird es in der frühen Phase noch nicht geben. Was gebe ich hier in der Haushaltsrechnung an?
───────────────

Da nimmt man Schätzwerte, das bespreche ich mit den Kunden meist am Telefon.

Edit: Branche und Einkommen ersichtlich, hat sich überschnitten ;).

:)

Frau:
Bei mir angestellt (Bürokraft)

EKSt-Erklärungen 2014-2022 vorhanden. Gewinn pro Jahr durch Steuerberater ausgewiesen.

Keine Rückstände, im Gegenteil: SVS ca. +18.000,- Guthaben (Ende 2022 für 2022 überwiesen)
Miete Büro 2023 vorab überwiesen (Ende 2022)

Vorausberechnung 2022 vorhanden.

Auftragslage sehr gut.

Branche:
Werbeagentur/Online Marketing

Wie wäre denn in etwas die aktuelle Höhe der monatlichen Belastung?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.7.2023  (#8)
Schaut gut aus.
Du kannst meinen online-Rechner bemühen, den ich im 1. Beitrag verlinkt habe. Gib' dazu mal die 3,75% für 25J FIX ein, sofern dir dieses Fixing passt.
Die Rate kommt auf die BA-Rate ~ recht genau hin.
Hab bei 500K und 35J LZ rund 2.150 € herausbekommen.

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  •  Mike1211
25.7.2023  (#9)

zitat..
speeeedcat schrieb:

Schaut gut aus.
Du kannst meinen online-Rechner bemühen, den ich im 1. Beitrag verlinkt habe. Gib' dazu mal die 3,75% für 25J FIX ein, sofern dir dieses Fixing passt.
Die Rate kommt auf die BA-Rate ~ recht genau hin.
Hab bei 500K und 35J LZ rund 2.150 € herausbekommen.

Das klingt vielversprechend! emoji

Wie läuft das denn mit der Zwischenfinanzierung ab? Hast du die ca. 100K als Eigenkapital dazugerechnet? Das macht die Bank dann wohl nicht, oder?


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.7.2023  (#10)
ZwiFi mittels Bau-Wohnkonto für max. 2 Jahre.
Sprich die 100K werden bei Schließen des Bau-Wohnkontos in die Lanfristfinanzierung eingebracht und das BW-Konto geschlossen.
Das sollte alles passen und wird im Finanzierungsplan dementsprechend dargestellt.
Aber das wird hier öffentlich vermutlich ein wenig umfangreich, denke ich ;).
Mailadresse ist in meinen Profildaten hinterlegt, wenn es dir recht ist.

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  •  satking
  •   Bronze-Award
25.7.2023  (#11)
wtf 840.000 für ein 120m2 Reihenhaus?!?

Wo ist das, bitte???

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  •  titan
25.7.2023  (#12)

zitat..
satking schrieb:

wtf 840.000 für ein 120m2 Reihenhaus?!?

Wo ist das, bitte???

In Vlbg. teils bei Neubau gang und gäbe, allerdings ohne Keller. 

z. B.:
https://www.laendleimmo.at/immobilien/haus/reihenhaus/vorarlberg/feldkirch/219790?searchPageNumber=2&scroll_pos=1600


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  •  Saitama
25.7.2023  (#13)
Irre, wie sollen sich Normalsterbliche das bitte leisten können. Denke der Neubaumarkt wird komplett wegbrechen und man wird auf Renovierung von Bestandsimmobilien umsatteln.

 


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  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
25.7.2023  (#14)

zitat..
Saitama schrieb:

Irre, wie sollen sich Normalsterbliche das bitte leisten können. Denke der Neubaumarkt wird komplett wegbrechen und man wird auf Renovierung von Bestandsimmobilien umsatteln.

Läuft so in der Schweiz seit Jahren.


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  •  EinHausinWien
25.7.2023  (#15)

zitat..
satking schrieb:

wtf 840.000 für ein 120m2 Reihenhaus?!?

Wo ist das, bitte???

Ich denke in Vorarlberg, Salzburg oder Wien geht das seit längerem leicht mal.

Beispielsweise hier:
https://immobilien.derstandard.at/immobiliensuche/detail/14192728/traumgegend-mit-perfekter-verbindung-prov-frei-f-kaeufer-dream-neighborhood-with-perfect-connection

Wir haben eine paar Freunde/Bekannte, die bei uns in der Gegend von den zwei omnipräsenten Bauträgern in dieser Preiskategorie gekauft haben.


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Hallo EinHausinWien, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  KreditChaser
27.7.2023  (#16)
Warte, du willst ernshaft ein Reihen(!)haus für 7000€/qm kaufen? Ist heute 1. April?

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  •  hueslebauer91
27.7.2023  (#17)

zitat..
KreditChaser schrieb:

Warte, du willst ernshaft ein Reihen(!)haus für 7000€/qm kaufen? Ist heute 1. April?

Hier im Westen ist das Angebot das oben gepostet wurde sogar ganz ok. Da zahlst für jede neue Wohnung fast mehr 


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  •  KreditChaser
27.7.2023  (#18)

zitat..
EinHausinWien schrieb:

──────
satking schrieb:

wtf 840.000 für ein 120m2 Reihenhaus?!?

Wo ist das, bitte???
───────────────

Ich denke in Vorarlberg, Salzburg oder Wien geht das seit längerem leicht mal.

Beispielsweise hier:
https://immobilien.derstandard.at/immobiliensuche/detail/14192728/traumgegend-mit-perfekter-verbindung-prov-frei-f-kaeufer-dream-neighborhood-with-perfect-connection

Wir haben eine paar Freunde/Bekannte, die bei uns in der Gegend von den zwei omnipräsenten Bauträgern in dieser Preiskategorie gekauft haben.

Warum sollte man sowas kaufen? Gibt genug Häuser in Wien für deutlich weniger.


1
  •  kasandi
  •   Bronze-Award
27.7.2023  (#19)
Angebot/Nachfrage sowie hohes Lohnniveau wegen Schweiznähe. 

Dann kann ich auch sagen, warum in Wien um x wenns bei mir am A der Welt die hälfte kostet. 

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  •  EinHausinWien
27.7.2023  (#20)

zitat..
KreditChaser schrieb: Warum sollte man sowas kaufen? Gibt genug Häuser in Wien für deutlich weniger.

Ich weiß es nicht? Nähe zum Wasser? einigermaßen brauchbare Anbindung an öffentliche Verkehrsmittel? Emotionale Bindung an die Gegend? 

Natürlich gibt es günstigere Häuser in Wien, aber unter ~700k ist auch nicht viel brauchbares dabei.

Meiner Einschätzung nach werden sie sich bei dem Objekt auch schwer tun, den Rufpreis zu erzielen. Das habe ich allerdings vor einigen Jahren auch schon bei anderen Projekten behauptet und die haben sich alle verkauft. Was weiß ich also schon?🤷‍♂️


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
27.7.2023  (#21)

zitat..
KreditChaser schrieb: Warum sollte man sowas kaufen? Gibt genug Häuser in Wien für deutlich weniger.


Vermutlich, weil man dort wohnen will und nicht in Wien.

Schreibst Du wenn einer in Wien eine Wohnung kaufen will auch immer dazu:

"Warum sollte man sowas kaufen? Gibt genug Häuser in Ferschnitz im Mostviertel für deutlich weniger."
😂


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