Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Ich weiß schon, es ist halt bequemer, alles aus einer Hand zu bekommen - und man überlegt sich halt, ob man in der Zeit, wo man alles selber koordiniert, nicht besser Geld verdienen sollte. Trotzdem denke ich auch anhand der geschilderten Beispiele, dass eine Selbstvergabe enorm viel Geld sparen kann. Bei uns war es jetzt nicht soo stressig, da unsere Miete recht niedrig war. Da war es nicht so schlimm, daß es dann auch fast 3 Jahre bis zum Einzug gedauert hat 😉 - aber nie im Leben hätten wir uns so eine Bude von einem GU schlüsselfertig hinstellen lassen können. Was mich am allermeisten mit GU gestört hätte: Man wächst während des Hausbaus mit dem Projekt mit und sieht dann viele Dinge, welche beim ersten Plan so nicht aufgefallen sind. Und vielleicht will man dann doch eine andere, bessere oder hochwertigere Ausführung als ursprünglich geplant. Mit GU und fertig unterschriebenen Vertrag bist dann halt verkauft, da jede Änderung fürstlich entlohnt werden will. |
||
|
||
|
Das mit den 3500-4000€/m² fertiger Wohnfläche kann ich nur bestätigen. Und von hochwertiger Ausstattung rede ich hier nicht, sondern eher guter Standard. Trifft so auch bei mir zu - Fertigstellung 7/22. Wer jetzt losstartet sollte allerdings eher mit 4000€/m² kalkulieren für Standard-Ausführung bzw. leicht gehobenem Standard. dh. 125m² WNF Haus etwa 450.000 bis 500.000 unterkellert größer ist man bald bei 600-750.000 Da ja ein Grundstück auch noch gebraucht wird, kann man es mittlerweile unter 600.000 vergessen zu bauen ausser man bringt massiv Eigenleistung, greift zu günstigeren Materialien bzw. übt sich in verzicht oder baut unter 120m² WNF. |
||
|
||
|
Sorry, kann sein, daß ich komplett vom Schuss bin, da ich ja "schon" vor 3 Jahren gebaut habe (und noch immer nicht ganz fertig bin): Aber ich weigere mich zu glauben, daß man €4000,-/m² für ein Baumeisterhaus ohne GU Aufschlag zahlt! |
||
|
||
|
Da tu ich mir grad auch etwas hart das zu glauben. 3500 wird man schon rechnen müssen mit guter Ausstattung, aber bei 4000 gehts meiner Meinung nach schon Richtung Premium. Bis vor ~3 Jahren war ja noch €2500/m² die Referenz. Rechnet man von hier 3x 10%ige Preiserhöhung drauf landet man bei etwas über €3.300. Und 10% gabs ja nicht überall jedes Jahr. Zumindest kenne ich keine Maurer und Schalungstechniker die die letzten Jahre jedes Jahr 10% mehr Lohn bekamen - nur als Beispiel. |
||
|
||
|
Ich kann das auch nicht glauben. Zumindest wenn man auf das Rundum Sorglos Paket verzichtet. Das war ja schon immer extrem teuer und wird jetzt durch Pandemie und Krieg sicher nochmal zu einem deutlichen Zuschlag führen. |
||
|
||
|
Damit solche Forenvergleiche auch halbwegs sinnvoll sind, sollte einmal klar definiert werden, was in einem solchen Quadratmeterpreis alles inbegriffen ist und was nicht. Ich denke vergleichen könnte man nur das reine Haus + Nebengebäude. Ohne Grundstück, ohne Abgaben, da diese wohl Regional zu sehr schwanken. Wenn wir dann vom sog. Schlüsselfertig ausgehen, landen wir bei unseren 150m² WNF + 60m² Doppelgarage/Lager bei genau 2.000€/m² fürs Haus und 1.000€/m² fürs Nebengebäude, also immens weit weg von den hier genannten Werten bei medium viel Eigenleistung. Rein das Haus (vom Erdbau bis zum Dach bis Innen komplett fertig) wird uns also 360k€ kosten, wir sind gerade mit dem Innenputz fertig geworden, also schon halbwegs aktuell. Wer auf die "Bequemlichkeit" GU verzichten kann, sucht sich bitte einen handfesten Baumeister in der Umgebung und vergibt die Einzelgewerke an ebenfalls Firmen mit gutem Ruf in der Gegend, dann ist das meiner Meinung nach möglich. In Summe, mit allen weitern Nebengeräuschen (Grund, Abgaben, Küche, PV, etc....) landen wir trotzdem bei ca. 520k€. Eine Menge Geld für uns, aber für uns zum Glück noch leistbar. Lg |
||
|
||
|
@newHome da fängts ja schon an was Schlüsselfertig bedeutet. Für mich bedeutet das inkl. aller Bodenbeläge und Außenanlagen (Einfahrt). In deinem Fall darf ich fragen welche Bauweise und ich denke ohne Keller oder? Manche rechnen nicht einmal den Erdbau ein. |
||
|
||
|
30er Eder Planziegel mit 20cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]. Genau, ohne Keller. Alle Bodenbeläge sind dabei bereits eingerechnet, Außenanlagen gehören für mich mM nicht zu schlüssigfertig, ich kann doch ohne Außenanlage schon einziehen. |
||
|
||
|
Das sehe ich z.B. nicht so. Schlüsselfertig bedeutet für mich, dass das Haus drinnen fertig zum Einziehen ist. So ist das noch halbwegs vergleichbar. |
||
|
||
|
Vielen Dank für deinen Bericht, das ist wirklich aufbauend zu hören nach all den negativen Berichten über die horrenden Kostenvoranschläge! Und bestärkt uns weiter Richtung Baumeister und Einzelvergabe der Gewerke zu gehen. Auch wenn mühsam und zeitaufwendig, wenn man sich eine derartige Summe sparen kann, ist es das auf jeden Fall wert. In unserem Fall wäre es außerdem wahrscheinlich die einzige Chance zu einem Haus zu kommen, da die GU einfach unfassbar teuer sind. Ein weiteres Beispiel für den Preiswucher erst kürzlich erlebt: Bereits länger in Kontakt mit GU bezüglich Planung und Kostenschätzung, da wir versucht haben hier und da ein paar Kosten einzusparen. Beispielsweise das Carport, welches der GU mit über 23k in Rechnung stellen wollte (!!!). Gut, nachdem wir einige Dinge, die wir eigentlich haben wollten (wie zB Carport) weggekürzt hatten war der Preis um zirka 40k günstiger aber immer noch horrend. Nach der letzten Umplanung hieß es dann plötzlich man müsse leider ab Mai +5% auf das letzte Angebot draufschlagen, Ukraine Krieg etc - eh schon wissen. Wäre in unserem Fall über 20k gewesen. Und dann der Hammer: Jedes Monat, das man abwartet bis der Kaufvertrag zustande kommt, dann nochmals 1% Zuschlag, rund 5k dann nochmals drauf pro Monat. Finde ich mehr als unverschämt, was ist wenn die Preise wieder sinken oder nicht mehr steigen?! Lange Rede kurzer Sinn, wir sind nun fast wieder beim ursprünglichen (horrend hohen) Preis, aber diesmal ohne die ganzen "Extras" die wir haben wollten :D :D :D |
||
|
||
|
Wir stehen lt. den aktuell vorliegenden Angeboten bei einem m²-Preis von etwa 3.600€ für "schlüsselfertig" - Neubau im Kleingarten in Wien, ca. 140m² Wohnfläche (inkl. Wohnkeller). Abriss Altbestand, Aushub und Keller Eigenvergabe an Baumeister aus NÖ Haus in CLT-Bauweise mit Zellulose-Dämmung über Fertigteilhausfirma aus NÖ Innenausstattung über Hausanbieter: Parkett/Fliesen, Holzstiege ins OG, mit Massivholz belegte Betonstiege ins UG, WRL, LWWP, Holz/Alu-Fenster, große HST HST [Hebeschiebetür] Installateur und Elektrik an Partnerfirmen des Hausanbieters vergeben In dem Preis fehlt: Terrassenaufbau, Außenanlagen (Wege, Zäune), PV-Anlage, Gestaltung Lichtschacht f. Wohnkeller, Küche, Einrichtung Halte-/Parkverbot, Baustrom, Baugrubenumschließungskonzept, .. |
||
|
||
|
Wohne seit 3 Jahren im Haus. Damals hat man von schlüsselfertig 2.500€ gesprochen. Ich habe es mit Selbstvergabe + Eigenleistungen auf unter 2.000€ drücken können. Aber 4.000€ ist völlig abartig. Da würde ich es bleiben lassen wenn das wirklich jetzt Standard ist. |
||
|
||
|
Ich kanns ja mal kurz für mein Haus zusammenfassen welches in gut 2 Monaten schlüsselfertig bezogen wird. Haus ca. 137m² (inkl. Stiege) mit GU Aushub WU-Keller Erdeitungen legen Baustrom Stromanschlusskosten 25er Ziegel mit EPS grau Walmdach mit Bramac Classic und Alu Blechen(Kaltdach) Alu-Kunststoff Fenster Terrasse kleines Vordach beim Eingang Böden/Fließen mittleres Preissegment Plateaustiege LWP Keller als Stauraum mit Estrich Ziemlich quadratischer Plan, wirklich nichts besonderes. Pro m² Wohnfläche bin ich bei ca. 3500,-- Also mit beheiztem Wohnkeller, etwas höherwertiger Innenausstattung oder aber anderem Wandaufbau usw. sind 4000,-- pro m² Wohnfläche schnell erreicht. |
||
|
||
|
Mein GU hat zwar keine Fixpreise mehr aber das Haus kostet 260.000 Euro (137 qm EFH) schlüsselfertig, wo es vor 1 Jahr noch 225.000 gewesen sind oder so. Mit Keller, LWWP, Terrasse und Kleinigkeiten: 420.000 dh. 500.000 ohne Grund aber kein Finger gerührt... Wenn das jetzt 550.000 sind ok. aber so extrem wie manchmal hier getan wird - sehe ich nicht. Entweder gehobene Ausstattung oder dieses Einzelvergeben ist doch nicht so das Gelbe vom Ei (und das denke ich nach wie vor eher nicht...). |
||
|
||
|
hmm .. ich hab so das Gefühl, dass wir beim selben GU waren ;) diese Infos kommen mir bekannt vor. Wir planen: Rohbau (50er Ziegel, ca 180m² warme Räume + 80m² kalte Räume) inkl. Erdarbeiten, Walmdach, Fenster, Außentüren, Beschattung, Insektenschutz - alles von Unternehmen machen lassen ohne Mithilfe. Böden, Innentüren, Putz, Innen ausmalen, abgehängte Decke, Smart Home und Elektro (KNX) gänzlich in Eigenleistung oder mit viel Eigenleistung. Außenfassade, Installation mit etwas Mithilfe soweit möglich. Aktuell sind wir bei m² Preis (lt den Angeboten/Schätzungen die wir schon von UN haben auf Basis fertiges Haus inkl. Einrichtung; Austattung mittelmäßig, Qualitätsprodukte aber nichts extravagantes): kalte Räume: ca.1000€/m² warme Räume: ca. 2500-2600€/m² Das finde ich OK, natürlich teurer als vor einigen Jahren aber was ist die Alternative? Ich verstehe schon, dass alle die schon vor Jahren gebaut haben sagen "na bei den Preisen würde ich nicht bauen", aber das würden die, die vor 20 Jahren gebaut haben auch zu denen die vor 5 Jahren gebaut haben sagen :D Bei uns im ländlichen Gebiet ist eine große Wohung oder Mietshaus Mangelware, der Baugrund dafür aber noch relativ günstig. Angebote einholen, Angebote einholen, Angebote einholen, vergleichen, verhandeln, soweit möglich mithelfen oder selber machen oder nicht sofort machen und schauen ob man mit seinem verfügbaren Budget auskommt - so gehen wir es jetzt an. Wir wollen allerdings auch nicht um jeden Preis bauen, wir haben unsere Budgetgrenze gesteckt und versuchen es einzuhalten auch wenn ab und zu Abstriche zu machen sind - aktuell sieht es noch ganz gut aus. :) Sobald wir die letzten Angebotspositionen in ein paar Wochen zusammenhaben stellen wir auch gerne unsere Excel Kostenaufstellung zur Verfügung, falls es jemandem hilft der aktuell bauen möchte (Preise Raum OÖ). |
||
|
||
|
Thomas, wir sind gerade dabei, die ersten Angebote einzuholen. Bauen ebenfalls im Raum OÖ, deshalb wären wir dir für deine Excel Kostenaufstellung wirklich sehr dankbar!! |
||
|
||
|
Hallo @Thomas12345 , wäre super wenn du es mir bitte auch schicken könntest. ☺️ |
||
|
||
|
Wir haben das erste Angebot erhalten...Haben zuerst bei einem namhaften Fertigmassivhausanbieter aus OÖ angefragt. Das wir hier von Haus aus hochpreisiger unterwegs sind, war uns bewusst, aber fragen kostet ja bekanntlich nix. Aus den Socken hat's uns trotzdem gehauen😅 Zugegebenermaßen - unser Bauvorhaben ist nicht gerade klein (wobei wir bei der Wohnfläche nicht mehr runterkönnen bzw wollen...) 199m²+Carport+2Nebengebäude à 16m²+ 90m²Keller (warm) würde uns all in 870 000 € kosten. Minimale Bauherrenmithilfe bei Carport + Nebengebäuden, Basisausstattung, Keine PV, kein Pool, keine Nebengebühren, keine Baggerarbeiten, keine Außenanlagen und natürlich noch keinerlei Einrichtung. Alleine der Posten Fenster + Haustür beträgt bei uns 105 000 € (Josko). Bumm. Mischung Holz-Alu im EG und Kunststoff-Alu im OG, inkl. Raffstore + Insektenschutz - 2 HST HST [Hebeschiebetür] (1x 5m breit, 1x 2,80m breit) Nun gut. Jetzt heißt es aufstehen, Krone richten und weiterreiten.... wohin wissen wir noch nicht so genau. Haben schon ein paar Baumeister, die wir anschreiben wollen und können nur hoffen, Angebote zu bekommen.. Deshalb wäre ich dir, @Thomas12345 wirklich sehr dankbar, wenn du mir dahingehend ein paar Tips geben könntest...dann wüsste ich bereits, welche Firmen in OÖ ich vorzugsweise kontaktieren soll...Kann dir leider noch keine Privaten Nachrichten schreiben🙂 |
||
|
||
|
@bauen2021 - hab dir ne PN geschrieben. @zlau & @bauen2021 - klar, schick euch die Excel sobald fertig (schätz mal in den nächsten 2-3 Wochen) |
||
|
||
|
@Thomas12345 kannst du mich bitte auch auf die Liste setzen für das Excel File? :) lg Michael |
||
|
||
|
@Msgruber klar doch! |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]