Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
23m2 Studio?
Nur 20m2 Lager! Kein Keller? 2 Vorzimmer im EG...das könnte man besser lösen! Treppe in das Wohnzimmer...? Türe aus dem Keller im Wohnzimmer? |
||
|
||
|
hi attnanger,
kann mich nur "baumeister3400" anschließen. über 40 m2 Lager+Technik+AR usw. und kein Keller. Mach dir eine Gegenüberstellung: Haus ohne Keller vs. Haus mit Keller, sowie Haus ohne Keller und anliegende Garage vs. Haus mit Keller und alleinstehende Garage. Bitte nicht falsch verstehen, aber kann einfach nicht glauben dass mit diesen Nutzflächen ohne Keller billiger sein soll. lG TheBoss |
||
|
||
|
Hat doch auch keiner behauptet. Es gibt Leute die wollen eben keinen Keller weil [Argument hier dazudenken]. Ich übrigens auch nicht...
@attnanger Was sind denn deine Gründe contra Keller bzw. pro NG? Mir gefällt der Grundriss irgendwie. Er scheint sehr großzügig, aber wenn es finanziell drin ist - warum nicht? Ich würde ins WZ direkt vom Gang aus eine Tür rein machen. Vor allem weil der Gang zur Küche hin seeehr eng aussieht. Das sollte etwas luftiger werden. Passt imho nicht zum "Rest" des Plans. Zum Wohnzimmer: ist das für euch eher nur Fernseh/Rückzugsraum? Spielt sich das Leben eher im Essbereich ab? Sonst ist es ev. zu klein im Verhältnis. Der offene Bereich oben gefällt mir gut, ebenso dass ihr unten ein großes Bad/WC und ein vollwertiges Zimmer habt. Ich gebe den Vorpostern aber insofern recht, dass man platzmäßig sicher optimieren könnte. Aber wenn ihr es euch leisten könnt so luftig zu bauen - dann nur zu!
Was ist die Tür am Treppen-Ende beim Wohnzimmer? Etwa doch ein Kellerabgang? |
||
|
|
||
|
||
|
Der Plan ansich gefällt, mir persönlich tut das Studio im Herzen weh es gefällt zwar sehr gut, aber da es ungenutzter Raum ist, würde ich das so nicht planen. Sind ja immerhin an die 40k die ich da für wenig nutzen investiere.
Ich weiß nicht wie alt deine Kinder sind, die werden auch eher im Erdgeschoss spielen wollen, oder sich im Garten aufhalten. Natürlich die riesige Glasfläche hat was. Das mit dem Fernsehbereich finde ich ausreichend, aber wie bereits erwähnt passt es nicht zum Haus. Aber das ist nur mein persönliches empfinden. Was ich jedoch anmerken möchte ist, dass der Lagerraum ungeschickt gewählt ist. Es stehen zwar keine Maße dort, aber ich würde so auf 7,5x2,8m Außenmaß schätzen. Das ist zu schmal. Ich vermute einen 4 Personen Haushalt mit 2 Kindern. Das sind beispielsweise 4 Fahrräder. Natürlich kann man die an die Wand hängen, dass war es dann schon mit dem lagern in dem Bereich. Da geht dann an der Gegenseite nicht mehr wirklich was. Wenn du ordentliche Regale mit 80er tiefe haben möchtest must du dich durchzwängen oder eben auf der anderen Seite nichts lagern. Wenn Ihr die Gartenmöbel wegräumt und diese nur an die Seiten der Wände schiebt, habt Ihr ein ähnliches Problem. |
||
|
||
|
Ich habe auch mit diesem Programm begonnen, und habe bald gesehen, dass es große Vorteile bringt die Abmessungen einzuzeichnen (bin auf Sweet Home 3D umgestiegen). Durch einige Musterhausbesuche haben wir folgende Punkte als wichtig befunden:
Gangbreite sollte ca 1,2 m sein. Bei den Grundrissprogrammen ist man oft geneigt eine zu kleine Treppe zu zeichnen. Die Treppe ist aber ein Herzstück von jedem Grundriss, daher sollte man sich die Maße genau anschauen und darauf achten dass sie einigermaßen bequem ist (min 1,1m breit 27cm Stufentiefe 17,5-18cm Stufenhöhe). Esstisch mit Stühlen braucht eine Breite von 3m. Bemaßung der Garage sollte auch mit Auto (wie bei dir eingezeichnet) und den Gehwegen (zb ins Lager). Ich bin Laie, also sind meine Anmerkungen nur auf Basis meiner eigenen Erfahrungen zu sehen. Wir gehen auch durch die Küche ins WZ und sind nicht sicher ob das so optimal ist. Andererseits hat man dadurch mehr Stellfläche, was vielleicht auch euer Gedanke war.
|
||
|
||
|
Wahnsinn, liebe Leute! So tolles und konstruktives Feedback, gewaltig. Vielen lieben Dank für eure Gedanken und Inputs.
Kurz zum Thema Keller - wir bauen in einem Hochwassergebiet (100jährliche Hochwasserlinie), da ist für uns Keller kein Thema (wäre sehr teuer mit weißer Wanne, etc.), Keller ist für uns ohnedies ein Thema, das wir als Müllraum sehen, da steht Zeugs, was man selten bis nie und nie mehr benützt. Aber das ist Ansichtssache. Klar ist es für uns ein riesen Thema bei der Planung auf genug Stauraum nicht zu vergessen, das habt ihr auch richtig bemerkt. WoZi auch korrekt angemerkt wird für uns eher ein Fernseh-Zimmer werden (daher muss es keine 25m2 haben, auch wenn uns das besser gefallen würde, völlig klar
Wir rechnen aktuell mit 4 Personen Haushalt, also 2 Kinder (eins ist schon da). Die Tür am Treppende verwirrt evtl. ein wenig, das ist reine eine Tür um den Platz unter dem Stiegenaufgang für bspw. Staubsauger, etc. zu nützen - wäre ja auch schade um diesen Platz, auch wenns minimal ist. Lagerraum außen werd ich auch nochmal überdenken, ihr habt recht. Bzgl. Studio oben ist eben die Idee, dass dies quasi Gemeinschaftsraum, Bügelraum, Yoga-Bereich, Fernsehbereich für Kids (wenn unten evtl. Besuch, etc.) usw. Die Idee ist uns gleich mal am Anfang gekommen und gefällt uns bei allen Planungsversuchen noch immer sehr gut. Bei dem möchten wir eigentlich auch bleiben. Da sehen wir an sich schon sehr viel Nutzen drin. Wir optimieren weiter
Vielen lieben Dank für die tollen Einwürfe und Inputs, hatte schon mal leichtere Projekte als die "fast perfekte" Hausplanung |
||
|
||
|
das WC im OG würde ich wegen der Leitungswege neben dem Bad zu platzieren versuchen.
Wie schon geschrieben wirst mehr Lagerfläche benötigen, die 20m² werden auf Sicht zu wenig sein. Vielleicht habt ihr´s eh vor, sieht man aber nicht: auf alle Fälle würde ich den Bereich zwischen Lagerraum-Garage-Hauseingangstür überdachen. |
||
|
||
|
Darf man erfragen wie viel Budget eingeplant wurde?
Ich baue ebenfalls ohne Keller, mein Lagerraum wird etwa 26qm groß mit anschließendem Carport. Das Haus hat etwa 126m² exkl. Stiegenhaus netto Wohnnutzfläche. Dieser Plan sieht mir nach 190m² ohne Nebengebäude aus. Ich komme auf etwa 320k ohne Grund, aber inklusive Bad, Küche und Kachelofen. Dein Haus wird sich Richtung 500k bewegen. @samoth ja du hast Recht, ist mir gar nicht aufgefallen. Außerdem ist es angenehmer ohne Toilettengeräusch im Schlafzimmer. |
||
|
||
|
Plan hat aktuell 181m2 WNF, also ohne Stiege.
Ja, je nach Eigenleistungsanteil sehen wir die Sache auch irgendwo bei gut 450k schlüsselfertig ohne Grund. WC neben Bad ist sicherlich noch ein Thema, das schau ich mir, guter Punkt. |
||
|
||
|
ok, danke dir für die Erklärung. hier mein Senf v2: Mann soll ja energiesparend leben, d.h. kurze Wege -> mehr Arbeit in kurzer Zeit erledigen -> mehr Freizeit für die Familien. Deshalb versuche die Treppen / Stiege gleich beim Eingang zu platzieren und nicht im Haus mittig. Wenn die Garage getrennt vom Haus steht, dann würde di Schleuse entfallen. Genau dort könnte man die Stiegen einplanen. anderer VT: den OG kann man besser erreichen und man kann die Räume besser ausnutzen, statt dem Studio. Vorschlag EG: 
Vorschlag OG: 
-> ca. 5 bis 8 m2 je Etage reduzierte Fläche. Zwischenbereich (ca. 1,5 m) Garage und Haus z.B. als Pergola ausführen um z.B. Zugang für den Garten usw., hinter dem Haus, zu erleichtern. siehe auch hier: http://www.energiesparhaus.at/forum/36125 oder Vorschlag 2: Man kann unter den Treppen den Zugang zur Garage trotzdem vorsehen. Dann kann die Garage nebenan bleiben. Man muss die Höhen bei den Treppen nur überprüfen, wegen Kollision mit der Tür. Hoffe, du kannst mir folgen... Viel Spaß noch beim Planen. lG TheBoss
|
||
|
||
|
Wow,wow,wow...
Vielen Dank für die netten Hinweise und Einwürfe. Hat alles irgendwie was. Unsere zentralen Themen sind wie gesagt: - halbwegs offenes Wohnen - Schmutzschleuse aus der Garage - etwas Stauraum, da kein Keller - Dusche im WC im EG - Studio im OG für Gemeinschaftsraum (Bügeln, Kids-Fernsehen, Yoga, Wäsche auf Balkon rausbringen (Waschmaschine wäre im Abstellraum (AR) platziert - extra WC im OG (nicht im Bad) Hab mal die Eindrücke der neuen Erkenntnisse und Inputs versucht umzusetzen (ohne dass wir gänzlich von unseren Grundideen abweichen): EG: 
OG: 
Gerne dankbar für Inputs/Feedback! DANKE!!! mfg, |
||
|
||
|
Ich fand den ersten Entwurf besser!
Obergeschoss einfach nur Bad und Schafzimmer spiegeln. Beim Schlafzimmer und Schrankraum eine großzügige Schiebetür rein. Erdgeschoss die Schleuse raus in die Garage und mit der HT verbinden. Dann ist es durch die Haustechnik dort bereits warm. Garageneinheit weiter Richtung Straßenseite ziehen. Eingangstür verschieben oder gleich Straßenseitig anordnen. Dadurch das die Schleuse weg ist, hast du dort großzügig Platz für eine Garderobe. Außerdem gewinnst du bei dieser Anordnung hinten Raus mehr Garten. Und vorne zu Straße verlierst auch nicht die beiden Parkplätze vor der Garage, da du ja ohnehin 3m mit den Haus reinrücken musst. AR im Obergeschosse soll so etwas wie der Waschraum werden? |
||
|
||
|
Hi Richard!
"Erdgeschoss die Schleuse raus in die Garage und mit der HT verbinden. Dann ist es durch die Haustechnik dort bereits warm. " Das muss ich mal etwas probieren. Garage weiter Richtung Strasse wäre möglich ja, ob ich die Haustüre ost-seitig und somit der Strasse zugewandt haben möchte, muss ich überlegen, das hatte ich schon ein paar Mal und habs immer wieder verworfen. AR im OG ist Stauraum plus zuätzlich eben zum Waschen und Wäsche sortieren, genau. Ich probier mal weiter, danke schon mal! |
||
|
||
|
Hallo attnanger!
Einige Punkte: - Bei dieser Wohnfläche empfehle ich eine Treppe mit geraden Läufen. - Die Wege sind zum Teil sehr keomplex und lange. Eine Vereinfachung unter Berücksichtigung einiger "Knotenpunkte" (Achtung auf die Öffnungsrichtung der Türen!)ist erforderlich. - Die Schleuse kann entfallen, da der Windfang diese Funktion übernimmt. Du erhälts dann einen ordentlichen Raum, der nur noch gut platziert gehört. Für weiter Infos melde dich bitte per PN. LG, Klaus |
||
|
||
|
Hallo,
- kann mich nur anschließen. Die Schleuse ist in deinem Fall der Grund für die zentrale Treppe. Wenn die Schleuse ein unbedingter Wunsch ist, dann würde ich versuchen die Schleuse an einen anderen Ort zu plazieren, kommt auf das Grundstück an. - Bin mir nicht sicher, aber ist der HT Raum groß genug. Ich dachte 8m² sind so das Minimum. |
||
|
||
|
Nur das er die Zentrale Treppe braucht, um seinen Wunsch des Studios wahr zu machen. Dort wird auch eine riesige Glaswand sein, wenn ich das richtig gesehen habe. Nur mit dieser Treppenanordnung, schafft er es das WC außerhalb des Bades und noch einen kleinen Arbeitsraum im OG sinnvoll zu platzieren.
Daher meine Meinung bei Entwurf 1, Schleuse weg, Bad und SZ spiegeln. Somit dürfte er hoffentlich alle Wünsche unterbringen. |
||
|
||
|
Danke für die erneut tollen Tips.
Hatten am WE wieder Zeit über den Plan und eure Inputs zu grübeln und zu tüfteln, wir sind mittlerweile ziemlich happy. Aber ich stell ihn trotzdem nochmal online hier ins Forum, vielleicht ergibt sich ja noch der eine oder andere Punkt durch eure freundliche Expertise oder Meinung, vielen Dank!!! EG: 
OG: 
|
||
|
||
|
Eventuell noch eine gerade Stiege, dann würde das doofe eck Im Wohnzimmer wegfallen. Wenn es statisch möglich ist, nach der Stiege im UG einen Unterzug bis zur Außenmauer beim Essbereich. Somit gewinnt man durch die wegfallende Wand wieder 0,5qm und die optische Größe gewinnt noch viel mehr, da es viel offener wirkt. Den Kaminanschluss natürlich auch an die Wand von der Stiege(die wir ja von WZ nicht mehr sehen). Denn dann würde sich auch noch ein toller Schamottofen/Speicherofen anbieten, der die wollige Wärme für die kalten Tage liefert.
Im OG würde ich im Bad Dusche und Waschbecken tauschen. Das Waschbecken an die Außenwand, danach eine "Schamwand für das WC und direkt an die Schamwand zwischen beim Waschbecken sehen. Ich bin der Typ, wenn ich in der BW liege möchte ich nicht unbedingt auf den Thron gucken.... |
||
|
||
|
hehehe |
||
|
||
|
Hallo liebe Grundriss-Spezialisten!
Am WE waren wir wieder produktiv und haben viele neue Ideen und Erkenntnisse eingearbeitet. Nach erneutem Besuch im Häuserpark konnten wir nochmal besser fühlen und sehen wie sich gewisse Raummaße und Abstände anfühlen (Gangbreite, etc.). Wir haben sehr viele Anforderungen an das Haus - siehe oben - aber eben nur die 170-175m2 + Nebengebäude zur Verfügung (aufs Geld bezogen). Unsere aktuellen Pläne sehen mal wie folgt aus: EG: 
OG: 
Außenansicht in etwa in diesem Stil: 
Danke für eure Meinungen und Feedback! Grüße! |
||
|
||
|
Ich würd da einziehen! Ich hab ähnlich geplant, alles halt ein bissl kleiner.
Eventuell im EG noch eine Türe zwischen Garderobenende zu Stiegen-Aufgang. Da der Bereich um Toilette und Windfang ja etwas Kühler sein wird, und Ihr dadurch das heizen noch optimieren könnt. Auch die Trockenbaustummel bei der Garderobe würde ich wegnehmen. Den Abschluss übernehmen ja die Garderobenmöbel. Im OG ist das Bad halt auch eher ein Hallenbad. Aber Raumtechnisch auch nicht viel anderes möglich. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.
