Planung einer neuen Wärmepumpe - Ersatz bzw. Tausch
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Mit dem Heizstab heizen, bis die neue da ist. Kostet halt, aber macht auch warm. Für die perfekte Lösung wäre die Heizlast deines Hauses notwendig. Es ist ja nicht auszuschließen, dass deine WP WP [Wärmepumpe] nur deswegen taktet, weil sie 400% überdimensioniert ist. Der Speicher dürfte nur eine Frischwasserstation sein und kein Heizungspuffer, wenn man der Bezeichnung am Typenschild glauben darf. Kannst du mal alle angeschlossenen Leitungen identifizieren? Wenn keine davon zu den Heizkreisläufen geht, bist du safe und der Speicher kann bleiben. Rein von dem her, was man am oberen Rand vom ersten Foto (gedanklich extrapoliert) sieht, schauts ok aus. Mach mal ein Foto vom oberen Teil der Verrohrung. |
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Soweit ich weiß hab ich keinen Heizstab - bzw. hätte ich keine Ahnung wie ich den aktiviere oder wo der wäre 🤔 Meine WP WP [Wärmepumpe] kann leider nur 0 oder 100%, d.h. 3kW Strom ein oder aus - nichts dazwischen Dass die je nach Wärmebedarf takten muss ist also nicht vermeidbar. Dass sie bei den aktuellen Außentemperaturen deutlich mehr als 50% der Zeit steht deutet aber darauf hin dass sie überdimensioniert ist, auch wenn original mit 350m² gerechnet wurden und jetzt 15 Jahren einige Räume (Schlafzimmer, Keller) nur minimal beheizt werden unr nur 250m² tatsächlich warm sind. Ja, der Tank hat meiner Meinung nach mit der Heizung nichts zu tun - ich messe dort in der oberen und unteren Einführung die Temperatur und die pendelt mit dem Warmwasser zwischen 30 und 55 Grad auf und ab. Von der WP WP [Wärmepumpe] geht das Rohr in den Stellantrieb der je nach Aktivität der WP WP [Wärmepumpe] (Heizen, Warmwasser) das Ventil stellt und dann entweder direkt in den Heizkreis der FBH FBH [Fußbodenheizung] einspeist oder eben in den Wassertank  |
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Aber welche ist "die neue" ? Kann ich da jedes beliebige Fabrikat dazustellen oder muss die in irgendeiner Weise zur bestehenden Verrohrung passen ? Kann ich mir auf gut Glück eine z.B. Solarfocus WP WP [Wärmepumpe] kaufen mit 50% weniger Nennleistung ? |
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Hallo Gawan, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Planung einer neuen Wärmepumpe - Ersatz bzw. Tausch |
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Notfalls tuts auch ein Baustellenheizer für ein paar Tage oder Wochen. Die sind in Baumärkten normalerweise lagernd, falls man kurzfristig einen braucht. Ok, dann ist klar dass sie taktet. Ob das jetzt viel oder wenig ist, weiß ich gerade nicht sicher, aber ich habe von Arne 12 Takte pro Tag als magische Grenze irgendwo im Hinterkopf. Ja dann passts eh, du brauchst also nur die WP WP [Wärmepumpe] tauschen. Hast du einen EA EA [Energieausweis] oder Heizlastberechnung oder Stromverbrauch der letzten Jahre? |
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Negativ, eine Luftwärmepumpe wird an deiner Tiefenbohrung nicht funktionieren^^ Oder du willst doch wohl nicht deine Tiefenbohrung stilllegen für eine LWP LWP [Luftwärmepumpe]? |
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ok, das klingt dann eh nicht sooo schlecht nein, EA hab ich nicht - beim aktuellen Wetter (worst Case) bin ich bei 30kWh elektrischer Energie pro Tag die ich in ca. 8 Stunden in Wärme umwandle - mehr muss eine neue WP WP [Wärmepumpe] auch nicht können - wobei eine Überdimensionierung bei einer modulierenden WP WP [Wärmepumpe] eh kein Problem mehr ist, oder ? Wenn die 24 Stunden mit 1kW durchläuft ist ja eigentlich egal ob die theoretisch 3kW oder 5kW aufnehmen könnte, oder ? |
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nein, das will ich nicht - ich hab nur das hier gefunden und Solarfocus hat einen ganz guten Ruf weil man die gut auslesen / steuern kann
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Die zwei Leistungsangaben beziehen sich auf die Temperatur der Quelle. Hast du Grundwasser oder Erdwärme? Die Heizlast für die aktuelle AT AT [Außentemperatur] kannst du ermitteln, wenn die die Heizzeiten der Takte addierst und dann mit der jeweiligen Leistungsangabe multiplizierst. Dann kann du dir eine WP WP [Wärmepumpe] suchen, die bei 2/3 bis 3/4 Leistungen in 18h diese Wärmemenge liefern kann. Dann sollte die neue Wärmepumpe je nach WW WW [Warmwasser]-Bedarf 18-23h am Tag fürs Heizen laufen. Also wenn die jetzt bei -5°C z.B. 8h mit 12kW läuft nacht das 6h x 12kW = 96 kWh (thermisch). 72 kWh / 18 h = 5,3kW im oberen Mittelfeld der Leistungskurve (bei modulierender WP WP [Wärmepumpe] -> was anderes sollte man eh nicht mehr kaufen) Was hast du bei -5°C aktuell für Vorlauftemperaturen? Sole (?) Temperatur? Edit: in der Zwischenzeit habe ich die anderen Beiträge gelesen. Ad Modulierende WP WP [Wärmepumpe] überdimensionieren -> sollte möglichst bis zu Heizgrenze durchlaufen können und bei kalten Temperaturen noch genug Leistung bringen. |
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Nein, kein Grundwasser sondern Erdwärme mit 2x120m Tiefenbohrung Das mit der Berechnung ist mir nicht ganz klar - wie komme ich mit diesen Angaben auf meine tatsächliche Wärmemenge ? Die Bedingungen da unten sollten ja relativ konstant sein, d.h. auch der COP wird recht stabil sein.  Ich rechne mal mit COP = 5, also 5x30 = 150kWh benötige Wärmemenge im worst case. Welche WP WP [Wärmepumpe] kaufe ich mir und stell sie mir ins Lager für den Fall der Fälle ? 😁 |
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Welche Sole-Temperaturen hast du aktuell am Ende eines Taktes? |
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Fehler korrigiert, beim Edit vergessen. Der COP ist die Thermische Leistung / elektrische Leistung ( in dem Fall 11,8/2,6), das hat aber mit der Heizlast nix zu tun. Die WP WP [Wärmepumpe] muss die Wärmemenge liefern wie in meiner Beispielrechnung. Eine Stiebel-Eltron WPE-I 8 Premium könnte gut passen. Für eine genaue Empfehlung wäre die Sole-Temperaturen wichtig und auch die Vorlauftemperatur vom Heizkreis, die du jetzt brauchst. |
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COP ist mir klar, aber der sollte bei der Tiefenbohrung ja relativ konstant sein im Vergleich zu einer LWP LWP [Luftwärmepumpe], oder ? ich schau mir das am Nachmittag im Detail an und melde mich dann wieder - leider hat die Steuerung keinerlei Datenaufzeichnung oder Log für eine Stiebel-Eltron WPE-I 8 Premium sollte ich also Größenordnung 10k EUR zur Seite legen für den Fall der Fälle ? |
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Ja der COP wird relativ konstant sein aber der ist für die Ermittlungen der passenden Leistung irrelevant. Interessiert ist ob die Sole eher 0 oder 5 oder 10 grad hat. Ohne dieses Wissen kannst du/wir nicht errechnen wie viel Wärme jetzt geliefert wird und wie viel in Zukunft geliefert werden kann. |
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Ist eigentlich davon auszugehen dass so eine WP WP [Wärmepumpe] auf einmal komplett den Geist aufgibt oder ist das ein Gerät bei dem sich auch nach 15 Jahren noch Einzelkomponenten reparieren / tauschen lassen ? |
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15 jahre sind doch normal noch kein Grund, da tauschen anzufangen. Ich an deiner Stelle würde mit dem heizungsbetrieb deiner Wahl (eventuell der erbauer) einen check machen lassen. Inklusive auflisten von Teilen die er denkt dass getauscht / bald getauscht werden müssen. Das kostet zwar (sicher 300€ für den Termin, ohne Ersatzteile), ist aber mit dann vielleicht nochmal 300€ an Ersatzteilen und Reperatur getan. Waterkotte wurde mir damals beim EFH-Bau auch empfohlen. Die Dinger sind normal nicht "nach 15 Jahren zu tauschen". Heizungssysteme sind normal auch 25+ Jahre ausgelegt und vor allem Wärmepumpen (ohne Außeneinheit, weil die sind exponierten und mit dem Betriebspunkt öfter am Limit) ... Wenn der Kompressor bei einer WP WP [Wärmepumpe] nicht in die ersten 2-3 Jahre kaputtgeht hast du normal gut Chancen dass das ding auch 30 Jahre ohne zu murren läuft. |
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Eventuell kannst du mit einer höheren Einschalthysterese die Takte verringern. Sonst einfach laufen lassen und aufzeichnen welchen Bedarf dein Haus hat. Am besten mit einen Wärmemengenzähler. Eventuell kannst du PT1000 unter die Isolierung der Soleleitungen kleben, dort wo die Leitung aus Kupfer ist. Mit höherer Soletemperatur steigt auch die Leistung der Wärmepumpe. Die Heizleistung bei B0 und B10 steht eh auf dem Typenschild, die wird aber erst geliefert, wenn der Kältekreis sich eingeschwungen hat. Gut möglich, dass deine Anlage nochmal 15 Jahre läuft. Kaputte Elkos oder Sanftanlauf kannst du sicher besser richten als ein Insti, falls sie mal steht. |
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Ich hab jetzt kurz vor Ende eines Heizzyklus die Messwerte geloggt: Quelle ein: 2.1 °C Quelle Aus: 1.8 °C Verdampfer: -2.3°C Kondensator: 34.7 °C Saugleitung: 8.2°C Außentemperatur ca. -5 °C (wobei kein einziges Bauteil der Anlage wirklich im "Freien" steht - die Soleleitung geht in ca. 1m Tiefe ins Erdreich) Raumtemperatur ca. 22 °C |
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Nur 0.3 K Spreizung auf der Soleseite? |
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eine überdimensionierung wiegt bei einer modulierenden wp sogar schwerer. modulierend und on/off sind grundsätzlich andere betriebsansätze.. sehr gute antworten und fragen der kollegen... bei einer on/off ist der wichtigste betriebsparameter start/laufzeitverhältnis und betriebsstunden. die sind hier direkt vollaststunden und helfen beim bewerten der dimensionierung. dies sollte der regler hergeben - 2000h wäre optimal, 1000h typisch... |
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