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Ortbetondecke vs. Elementdecke

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  •  Everest
29.12.2018 - 18.8.2019
12 Antworten | 8 Autoren 12
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Hallo!
Ich bin gerade beim Angebote vergleichen für unseren Rohbau. Ein Unternehmen hat mir eine Ortbetondecke angeboten. Die anderen Untenehmen alle eine Elementdecke.
Die Kosten der Decke bewegen sich bei ca. 66- 70 Euro / m2 ohne Arbeitszeit. Deckenausschnitte sind hier auch noch nicht berücksichtigt.

Welche Variante ist zu bevorzugen? Ich denke das eine Ortbetondecke doch viel mehr Mannstunden verschlingt als eine Elementdecke. Bzw. ich hätte mir gedacht, dass eine Ortbetondecke deutlich günstiger ist. Aber auch die Deckenschalung macht 9,8 Euro / m2 aus.
Wo würdet ihr die Lüftungsrohre verlegen? Auf oder in der Decke?

danke!

  •  chrismo
  •   Gold-Award
29.12.2018  (#1)
Wir haben im Haus überall Elementdecken, nur das Carport wurde mit Ortbetondecke gemacht. Ersteres ist schon deutlich schneller und auch angenehmer von der Arbeit (falls ihr mithelft relevant). Bei Elementdecken hast auch den Vorteil, dass du eine sehr plane Untersicht hast (manche verzichten da sogar auf das Spachteln), also auch Folgekosten berücksichtigen. Aussparungen haben bei uns nichts extra gekostet, dafür aber die Halox Dosen, die richtig teuer waren (über 50 Euro pro Stück).

Vorteil bei Ortbeton vielleicht, dass man noch kurzfristig Änderungen wie vergessene Dosen machen kann.

Lüftungsschläuche sind bei uns in der Decke. Aber da gibt es ja viele Varianten, die auch vom Grundriss, FB Aufbau etc. abhängen. Bevor ich sie auf dem Rohbetonboden verlegen würde, würde ich aber noch Spiro Verrohrung und abgehängte Decke bevorzugen.


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  •  austriansales
29.12.2018  (#2)

zitat..
Everest schrieb: Die Kosten der Decke bewegen sich bei ca. 66- 70 Euro / m2 ohne Arbeitszeit


 was ist in diesem Preis alles inbegriffen? Zusätzlicher Beton bei Elementdecken, Bewehrung, Kran zur Verlegung? Ist der Preis netto oder brutto?

Wir werden überall Elementdecken verwenden, ich glaube mit einer Dicke von ca. 8cm.

Am Beispiel unserer OG-Decke (beim UG kann ich Beton und Bewehrung nicht eindeutig der Decke zuweisen, da hier auch Terrassenüberdachung etc. dabei ist):
Kosten ohne Arbeit aber inkl. Kran (inkl. Zusatzbewehrung und Beton) mit 22 cm Deckendicke nach Fertigstellung für 105 m2: 7.000 Euro netto (=> 67 Eur netto /m2)

Ich war bei einem Freund dabei wo wir beides gemacht haben (EG und OG unterschiedlich). Die Elementdecke war um einiges schneller fertig als die Ortbetondecke. Also haben wir uns für Elementdecke entschieden. 


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  •  MarkoW
29.12.2018  (#3)
wenns schnell sind kommt in der Früh die Elementdecke und am Nachmittag wir betoniert - bei wärmeren Temperaturen gehts am nächsten Tag gleich weiter.

Wichtig: die Auslässe+Durchbrüche vorher gut planen, dann braucht man auch nix mehr bohren usw. nur mehr Schläuche legen und ein bisserl obere Bewehrung legen (viel weniger benötigt als bei Ortbeton).

Man spart sich enorm Zeit!


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  •  uzi10
29.12.2018  (#4)
Hab alles auf Elementdecke. Siehst du in meine threads. Halox töpfe. Betondosen und verrohrung. BKA. Lüftung. Alles drin. Aber alles vorher ewig lang ausgetüftlt in cad

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  •  Everest
29.12.2018  (#5)

zitat..
austriansales schrieb: was ist in diesem Preis alles inbegriffen? Zusätzlicher Beton bei Elementdecken, Bewehrung, Kran zur Verlegung? Ist der Preis netto oder brutto?


 Es ist hier auch alles dabei (Elementdecke, Zusatzbewehrung, Aufbeton und Kran). Der Preis ist netto. Es scheint das hier unser Preis dann auch sehr ralistisch ist. Eine Decke bekommt bei uns 22 cm Dicke, die andere ws. nur 20 cm.


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  •  berhan
  •   Bronze-Award
29.12.2018  (#6)
Bei mir war der m² Preis (20 cm 5 kN/m2 Lichteweite 7 Meter) bei € 95 f. Elementedecke und € 70,4 für Ortbeton (selbe Baufirma). Nachdem bei mir dann die Ortbetondecke gemacht wurde sind mir die 18 cm Halox ca. auf € 19 und die 10 cm Halox auf € 11 p. Stk. gekommen. Die Kosten für eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] werden ident sein. 

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  •  Everest
30.12.2018  (#7)
Die Halox sind natürlich dann schon erheblich günstiger, als wenn man diese im Betonwerk einbaut werden.

zitat..
berhan schrieb: Bei mir war der m² Preis (20 cm 5 kN/m2 Lichteweite 7 Meter) bei € 95 f. Elementedecke und € 70,4 für Ortbeton (selbe Baufirma).


Ist hie die Arbeitszeit enthalten?

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  •  berhan
  •   Bronze-Award
30.12.2018  (#8)
Ist alles drinnen, beim Ortbeton habe ich die Aufschlüsselung für Schalung, Bewährung, Beton subsummiert. Das einzige was fehlt ist die Schalung von Durchbrüchen und Unterzüge (vor allem für große Fensterelemente und Garagentor) und Überzüge.

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  •  heinzi00
30.12.2018  (#9)
Ich habe alles in Ortbeton ausgeführt und muss sagen dass ich bis jetzt keinen Nachteil erkennen können. Baumeister wollte keine Elementedecke weil er gemeint hat die Vorlaufphase mit Fertigung dauert zu lange. Mit Ortbeton ist man in der Planung flexibler. Da die Arbeiter bei mir echt sehr flott waren, haben sie innerhalb 1 Monat, Bodenplatte, Keller, Kellerdecke, Erdgeschoss und die Schallung der Erdgeschossdecke geschafft. Das wäre sich mit der Lieferzeit der Elementedecke nicht ausgegangen.

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  •  Everest
30.12.2018  (#10)

zitat..
berhan schrieb: Ist alles drinnen, beim Ortbeton habe ich die Aufschlüsselung für Schalung, Bewährung, Beton subsummiert. Das einzige was fehlt ist die Schalung von Durchbrüchen und Unterzüge (vor allem für große Fensterelemente und Garagentor) und Überzüge.


 Hast du die Aufschlüsselung bei der Hand?

Bei mir ist diese so:
Deckenschalung: 9,8 Euro / m2
Bewehrung: 28 Euro / m2
Zu und Abfuhr Deckenschalung: 425 Euro
Beton und Betonpumpe: 22 Euro/m2




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  •  berhan
  •   Bronze-Award
30.12.2018  (#11)
Schalung € 34,22 p. m² (nur real geschalte Flächen, tragende Wände werden z.B. abgezogen), Bewehrung € 1,1 p kg, Deckenbeton C25/30 € 92,28 m³ . Schalung von Durchbrüchen von 0,1 bis 0,5 m² € 72 p. m², Rostabschalung € 18,10 m², Schalung Balken/Roste € 90,- p m². Bewährung Stabstahl für Balken/Roste € 1,14 p. kg. Abrechnung nur nach Mengen. Arbeitszeit, Anlieferung und Maschinenkosten sind inkludiert (alles exkl. Mwst., exkl. Skonto und exkl. Rabatt).

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  •  Nikola92
18.8.2019  (#12)
Wo habt ihr Elementdecke bestellt? Ich habe einen ANgebot von Nadlinger für 135,5m² 3795 eur exklusive Mwst. ohne zusätzliche Bewährung 5 cm stark.

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