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Nilan Compact P Geo - Diskussionsfaden

   
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  •  sudo
  •   Bronze-Award
23.11.2022 - 9.12.2024
115 Antworten | 16 Autoren 115
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118
Hallo zusammen,

da es hier im Forum ja gefühlt 99.99% um KNV/Nibe Wärmepumpen geht, dachte ich ein Nilan Thread würde da etwas Abwechslung bringen :)

Starten wir doch mit einer kurzen Vorstellungsrunde, wer von euch hat eine Compact P Geo (oder Air)?
Welche Quelle nutzt ihr?
Gibt es Probleme die euch ärgern?
Irgendwelche Besonderheiten?

Wir haben eine Compact P Geo 6 welche als Quelle Grundwasser mit Saugheber nutzt.
Im Sole-Kreis hab ich meist so 13-14°C VL VL [Vorlauf] und so 10-11°C RL RL [Rücklauf]

An sich bin ich sehr zufrieden mit der WP WP [Wärmepumpe], auch wenn die Einstellmöglichkeiten/Monitoring (besonders wenn man zu KNC/Nibe rüber schaut) sehr begrenzt sind.

Steuerungstechnisch vermisse ich so etwas wie die Gradminuten, bei der Nilan kann man nur eine mindest Kompressorstoppzeit (maximal 45 Minuten) einstellen. Das führt bei mir dazu, dass die WP WP [Wärmepumpe] zB mal den halben Tag mit VL VL [Vorlauf] 26°C läuft und dann abschaltet, nach 45 Minuten will sie gleich wieder starten, schaltet aber dann sofort wieder ab (auch wenn die 26°C VL VL [Vorlauf] noch gar nicht erreicht sind).

So, bin schon gespannt wie viele Nilan Exoten wir hier im Forum finden.
@Puitl du machst doch bestimmt gleich nach mir weiter, sonst fällt mir nämlich niemand ein :D

  •  sudo
12.8.2024  (#101)
Servus @aldersoggn 

Ja Update hab ich bekommen, jetzt folgende Versionen:
  • Software Version: 1.2.8.54
  • Panel Software: 1.1.5.54
  • WP SW Version: 1.2.8.54

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist die erste Ziffer der Versionsnummern abhängig von der Platine (da gabs wohl mal eine Umstellung).

Das Nilan Gateway für die App wurde auch getauscht, da nicht mehr kompatibel und ein Update da zwar möglich sei, aber der Austausch schneller geht :D

Was mir bisher aufgefallen ist:
  • SmartGrid Einstellungen sind jetzt alle vorhanden (nutz ich aber eh nicht)
  • Regelung der passiven Kühlung besser, davor ist die Kühlung bei zB Sollwert 18°C auch noch weiter runter gegangen, da die Auslastung der WP WP [Wärmepumpe] auf -100% ging und dann erste wieder langsam zurück beim Unterschreiten des Sollwertes. Ich glaube die hat auch nach -100% noch weiter ins negative gezählt, jetzt wird bei 17.9°C direkt abgestellt.
  • Regelung der Heizung hab ich noch nich getestet
  • Es sind ein paar Einstellungen jetzt da, welche vorher gefehlt haben (zB Heizungsregelung nach Raumtemperatur, oder Außen + Raum)


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  •  Rafin1
5.11.2024  (#102)
Hallo zusammen,

Ich möchte mich als Neuling in diesem Forum vorstellen. Mein Name ist Anton, ich bin Niederländer und verwende meinen Nilan Compact P GEO 6 in den Niederlanden. Für den GEO-Teil verwende ich ein "Erfassungsnetz". Ich weiß nicht, ob das die richtige Übersetzung ist (Solenetz, Erdwärmekollektor, Flächenkollektor, ???). Auf Niederländisch heist es ein "Captatienet". Ich habe 5x100m Tylene-Schlauch horizontal in einer Tiefe von zirka 1,5m in meinem Garten.
Ich hoffe, hier viel über meinen Nilan zu erfahren. Unser System wurde vor ca. 4,5 Jahren installiert und wir verfügen somit über ein CTS700. Besonders viel erhoffe ich zu lernen  über die witterungsabhängige Regelung von unsere Fußbodenheizung. Momentan wird das GEO Teil nur beigeschaltet wenn die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] es nicht schafft und deswegen haben wir meistens ein kalter bodem, ich erhoffe mir das geht auch irgendwie anders... Ich betreibe übrigens auch ein Loxone-System, momentan aber nur für sehr einfache Lichtsteurung.

Für meine Deutsch- und Rechtschreibfehler möchte ich mich im Voraus schon entschuldigen. Obwohl ich mit eine Deutsche verheiratet bin, ist Deutsch einfach nicht meine Muttersprache. Bei diesem Beitrag habe ich übrigens Hilfe von Google Translate bekommen emoji

Eine Frage habe ich bereits: Weiß jemand, wie ich über Loxone eine Modbus-Authentifizierung durchführen kann, um auch die Installer-Register ändern zu können? Ich verwende Loxone im Moment nur zum Auslesen der Benutzerregister.

Ich werde zunächst alle Seiten studieren, bevor ich noch weitere Fragen stelle. Was mir auffällt ist, dass viele Abkürzungen verwendet werden, die mir im Moment noch nichts sagen. Aber auch da wird Google hoffentlich Aushilfe bieten emoji

Liebe Grüße,
Anton

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.11.2024  (#103)

zitat..
Rafin1 schrieb:

Unser System wurde vor ca. 4,5 Jahren installiert und wir verfügen somit über ein CTS700. Besonders viel erhoffe ich zu lernen  über die witterungsabhängige Regelung von unsere Fußbodenheizung. Momentan wird das GEO Teil nur beigeschaltet wenn die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] es nicht schafft und deswegen haben wir meistens ein kalter bodem, ich erhoffe mir das geht auch irgendwie anders...

Hallo!
Habe auch die CTS700.
Wenn du dir das Thema hier durchliest wirst du auf ein paar Probleme stoßen die ich hatte (sehr häufiges Takten), das lag aber daran das bei mir falsche Werte für die Ansteuerung des Inverters eingestellt waren.
Ich z.B. heize NUR über den Geo-Teil mit meinem Erdwärmekollektor da die Effizienz hier einfach viel besser ist.
Die Lüftung selbst mit dem Compact P Teil habe ich immer im Betriebsmodus "kühlen"...im Winter drehe ich dann einfach die gewünschte Raumtemperatur nach oben damit sie eben nicht zu kühlen beginnt auch wenn es durch eingeheizten Holzofen mal wärmer wird als gewünscht :)

Achja und meine Solepumpe habe ich auch mittels kleinem PWM-Modul gedrosselt damit sie statt 100W nun nur mehr 40W braucht.
Wie weit du hier runter kannst hängt von deinen Gegebenheiten und deinem Erdkollektor ab - man kann so auf 3-4°C Temperaturdifferenz zwischen Vorlauf und Rücklauf bei der Sole gehen.
Ich sehe in der Steuerung zwar das die Solepumpe auch geregelt werden würde, bei mir wurde dies aber nicht zur Pumpe ausgeführt und wer weiß wie intelligent diese Nilan-Steuerung ist^^

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.11.2024  (#104)

zitat..
aldersoggn schrieb:

Derzeit habe ich das Problem das die Umwälzpumpen sich ja immer mit der Solepumpe mit ausschalten und die Steuerung dann wartet bis es im Keller (da wo das Gerät steht) beim Vorlauf Sensor wieder den Schwellenwert überschreitet. Das dauert oftmals bis zu 7 Stunden da das erwärmte Wasser der Leitungen vom OG ja nie zur WP WP [Wärmepumpe] gelangt und die Temperatur im Keller recht niedrig ist.

Das Problem hatte ich auch: Meine CTS700 schaut nach einem Heiztakt z.B. auf den RL RL [Rücklauf]-Fühler - fällt dieser unter einen einstellbaren Grenzwert dann fährt sie nach der Sperrzeit wieder an.
Bekamm dann ein Update bei der die UWP auch mit der Solepumpe abgeschaltet wird (vorher lief die UWP durch), danach viel natürlich auch die Temp. des RL RL [Rücklauf]-Fühlers sofort auf die kalte Kellertemparatur wo die WP WP [Wärmepumpe] steht.
Habe danach den Fühler von der WP WP [Wärmepumpe] entfernt und in per Loch in den Estrich versenkt :)

Korrekt wäre gewesen das Nilan die UWP nach der Sperrzeit kurz aktiviert um quasi den aktuellen RL RL [Rücklauf] und somit die aktuelle Raum-/Estrichtemperatur zu "erschnüffeln" - aber bei meiner alten CTS700 Steuerung erhoffe ich mir hier keine Updates mehr^^


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  •  sudo
13.11.2024  (#105)
Seit dem letzten Update vom August 24 hab ich jetzt die ersten Erfahrungen beim Heizen sammeln können.
Davor hatte ich ja das Problem mit der Neutralzone:

zitat..
sudo schrieb: Ich habe ja bei meiner CTS602 Steuerung das Problem, dass nach einem WP WP [Wärmepumpe] Stop die Neutralzone (also um wieviel der RL RL [Rücklauf] unter dem Soll-VL sein muss bevor wieder gestartet wird) ignoriert wird

Das funktioniert jetzt, aktuell sind zB 27°C VL VL [Vorlauf] als Fixwert eingestellt und eine Neutralzone von 4.7K (Kommawerte kann ich nur über Modbus schicken).
Wenn die WP WP [Wärmepumpe] nun stoppt da der RL RL [Rücklauf] warm genug wird, dann wartet sie jetzt bis die RL RL [Rücklauf] Temperatur auf 27-4.7=22.3 fällt bevor wieder geheizt wird, so soll das auch sein. Davor wurde eben alle 45 Minuten (das ist die längste Kompressor-Stoppzeit die man wählen kann) kurz gestartet um dann zu merken, oh es ist eh warm ich stoppe wieder.
UWP läuft im Winter Modus durch - das passt eigentlich eh.

Nachteil seit dem Update: Die Einstellung für den Test der Solepumpe kann man nicht mehr ändern, diese wird jetzt bei längerer Stehzeit alle 24h kurz gestartet. Werd versuchen das über Modbus zu ändern, der Pumpentest an sich passt je auch, aber alles 24h muss denk nicht sein.

Hat eigentlich schon jemand was bzgl. neuem Kältemittel gehört?

zitat..
Markus98 schrieb: Habe auf der Häuslbauermesse nur gehört, dass im Sommer ein neues Kältemittel kommt. Ob die Wärmepumpe im Lüftungsteil auch angegriffen wird, weis ich nicht.

@Markus98 wie ist dein aktueller Stand?




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  •  Rafin1
4.12.2024  (#106)

zitat..
Puitl schrieb:

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Rafin1 schrieb:

Unser System wurde vor ca. 4,5 Jahren installiert und wir verfügen somit über ein CTS700. Besonders viel erhoffe ich zu lernen  über die witterungsabhängige Regelung von unsere Fußbodenheizung. Momentan wird das GEO Teil nur beigeschaltet wenn die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] es nicht schafft und deswegen haben wir meistens ein kalter bodem, ich erhoffe mir das geht auch irgendwie anders...
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Hallo!
Habe auch die CTS700.
Wenn du dir das Thema hier durchliest wirst du auf ein paar Probleme stoßen die ich hatte (sehr häufiges Takten), das lag aber daran das bei mir falsche Werte für die Ansteuerung des Inverters eingestellt waren.
Ich z.B. heize NUR über den Geo-Teil mit meinem Erdwärmekollektor da die Effizienz hier einfach viel besser ist.
Die Lüftung selbst mit dem Compact P Teil habe ich immer im Betriebsmodus "kühlen"...im Winter drehe ich dann einfach die gewünschte Raumtemperatur nach oben damit sie eben nicht zu kühlen beginnt auch wenn es durch eingeheizten Holzofen mal wärmer wird als gewünscht :)

Achja und meine Solepumpe habe ich auch mittels kleinem PWM-Modul gedrosselt damit sie statt 100W nun nur mehr 40W braucht.
Wie weit du hier runter kannst hängt von deinen Gegebenheiten und deinem Erdkollektor ab - man kann so auf 3-4°C Temperaturdifferenz zwischen Vorlauf und Rücklauf bei der Sole gehen.
Ich sehe in der Steuerung zwar das die Solepumpe auch geregelt werden würde, bei mir wurde dies aber nicht zur Pumpe ausgeführt und wer weiß wie intelligent diese Nilan-Steuerung ist^^

Hallo @Puitl,
Köntest du vielleich deine Einstelwerte mit mir teilen. Das würde sehr helfen für den Anfang. Vielleicht kann Ich dann von deine Werte aus weiter experimentieren. Übrigens werden bei mir sowohl die Solepumpe als auch die Fussbodenheizingspumpe beiden von den Nilan gesteuert. Beide werden von den Nilan gesteuert zwischen 0 und 100%, ich nehme an auch mittels PWM.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
4.12.2024  (#107)

zitat..
sudo schrieb:

Davor hatte ich ja das Problem mit der Neutralzone:

Das Problem hab ich bei meiner CTS700 leider auch - wobei mir vorkommt das die nach manchen Neustarts gewisse Sachen wieder "verlernt" bzw. zulässt denn erstens kommt mir vor dass das "Neutralzonen-Problem" bei mir schon mal weg war und ursprünglich ließ sich der Zielwert für die aktive Kühlung (also die Temp. bis zu der runter gekühlt wird) nur auf einen Wert einstellen der 1 oder 2°C höher war als die gewünschte Raumtemp. - was aber komplett nicht zu gebrauchen ist.
So hat mir es auch der Nilan-Techniker erklärt nach seinem letzten Update.
Letzten Sommer habe ich den Zielwert zum Glück dann aber gleich auf mit der gewünschten Raumtemp. einstellen können....

(Muss man iwas einstellen um benachrichtigt zu werden wenn man wo markiert/erwähnt wird?)


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
4.12.2024  (#108)

zitat..
Rafin1 schrieb:

Hallo @Puitl,
Köntest du vielleich deine Einstelwerte mit mir teilen. Das würde sehr helfen für den Anfang. Vielleicht kann Ich dann von deine Werte aus weiter experimentieren. Übrigens werden bei mir sowohl die Solepumpe als auch die Fussbodenheizingspumpe beiden von den Nilan gesteuert. Beide werden von den Nilan gesteuert zwischen 0 und 100%, ich nehme an auch mittels PWM.

Ich werd nächste Woche Fotos machen von den wichtigsten Seiten - schreib mir ne PM falls ich vergesse^^
Heizt du immer noch primär über die Lüftung?
Im Endeffekt musst du einfach nur die Außentemperatur geführte (witterungsabhängige) Kurve anpassen.
Wie gesagt würde ich das heizen per Lüftung komplett deaktivieren und die Kurve mal so einstellen das es rein per Geo-Teil passt - außer deine Quelle ist so knapp das du die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Heizung brauchst!?

Echt jetzt? Beide Pumpen werden bei dir geregelt? Find ich geil^^
Als FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe hab ich eine "dumme" Grundfos Alpha installiert bekommen und die Sole-Pumpe hat keine Anbindung, obwohl die Steuerung das ausgeben würde.
Müsste mal Nilan fragen was da genau für ein Signal kommt und wie das geregelt wird - aber glaub diesen Winter hab ich dafür keinen Kopf mehr^^
Meine ist jetzt fix auf knapp unter 40% bzw. Watt eingestellt bei 3°C Spreizung und somit schon mal ne Verbesserung zu den 100 Watt vorher^^


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  •  Rafin1
4.12.2024  (#109)
Allen,

Ich bin gespannt ob ihr auch dass Windows Program Nilan.Portable.exe (aka NCS700 Remote Control) benutzt? Ich habe das mal von ein Nilan Techniker bekommen. Wenn ihr es nicht kennt könnte ich es vielleicht hochladen. Sehe die Bilder die Ich Hochgeladen habe (im Aboutscreen steht übrigens "remoute" anstatt von "remote" emoji

Bild 1

_aktuell/20241204497709.png

Lieb Grüsse,
Anton

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  •  Rafin1
4.12.2024  (#110)
Bild 2

_aktuell/20241204569014.png

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  •  Rafin1
4.12.2024  (#111)
Bild 3


_aktuell/20241204536136.png

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  •  Markus98
4.12.2024  (#112)

zitat..
sudo schrieb:

Hat eigentlich schon jemand was bzgl. neuem Kältemittel gehört?

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Markus98 schrieb: Habe auf der Häuslbauermesse nur gehört, dass im Sommer ein neues Kältemittel kommt. Ob die Wärmepumpe im Lüftungsteil auch angegriffen wird, weis ich nicht.
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@Markus98 wie ist dein aktueller Stand?

Als ich im Februar bis April 2024 Kontakt mit Nilan hatte (auch mit Nilan Deutschland), konnte mir niemand etwas dazu sagen. Seitdem steht auch bei der Air 9 Propan "bald verfügbar" dabei.

Dass die Geo im Sommer 2024 R290 bekommt, hat mit nur der Installateur bzw. Lüftungstechniker gesagt, aber seitdem nichts neues. Hab mich dann dagegen entschieden, weil wir auch Warmwasser und Lüftung extra haben wollten.

Was die Wärmepumpe angeht, sind wir bei einen anderen Hersteller fündig geworden und warten jetzt, bis sie lieferbar ist. 


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  •  sudo
9.12.2024  (#113)

zitat..
Rafin1 schrieb: Übrigens werden bei mir sowohl die Solepumpe als auch die Fussbodenheizingspumpe beiden von den Nilan gesteuert. Beide werden von den Nilan gesteuert zwischen 0 und 100%, ich nehme an auch mittels PWM.

Werden die tatsächlich gesteuert oder nur in dem von dir genannten Tool (NCS700 Remote Control) so angezeigt?
Kannst mal die Verkabelung der Sole und FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe zeigen?
Laut Schaltplan der CTS700 GEO6 Version sind die beiden Pumpen auch nur mit L/N/PE angeschlossen.


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  •  Rafin1
9.12.2024  (#114)

zitat..
sudo schrieb:

──────..

_aktuell/20241209139064.png

Rafin1 schrieb: Übrigens werden bei mir sowohl die Solepumpe als auch die Fussbodenheizingspumpe beiden von den Nilan gesteuert. Beide werden von den Nilan gesteuert zwischen 0 und 100%, ich nehme an auch mittels PWM.
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Werden die tatsächlich gesteuert oder nur in dem von dir genannten Tool (NCS700 Remote Control) so angezeigt?
Kannst mal die Verkabelung der Sole und FBH FBH [Fußbodenheizung]-Pumpe zeigen?
Laut Schaltplan der CTS700 GEO6 Version sind die beiden Pumpen auch nur mit L/N/PE angeschlossen.

Die werden tatsächlich vom Nilan gesteuert, die verkabelung müsste ich mal fotografieren, aber dafür müsste ich einiges aufschrauben. Sehe meine Loxone ausgabe, als das screenshot genommen wurde waren beide pumpen angesteuert vom Nilan in betrieb. Die verbaute Solepumpe (Brine Circulation (modbus register21842)) ist eine Grundfos pumpe mit eine Honeywell valve actuator. Die FBH FBH [Fußbodenheizung] Pumpe (Floorheating pump (modbus register 21843)) ist eine OEG pumpe.
Das Info  Display zeigt:
Dispay Software 09.08.04 (2018-07-06)
Board Software 2.03.06.12 (2019-03-07)

Ich habe auch Fotos von beide Pumpen, aber wenn ich die hochlade, kann ich in diesen Forum Heute nichts mehr schreiben.




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  •  sudo
9.12.2024  (#115)

zitat..
Rafin1 schrieb: Die werden tatsächlich vom Nilan gesteuert, die verkabelung müsste ich mal fotografieren, aber dafür müsste ich einiges aufschrauben. Sehe meine Loxone ausgabe, als das screenshot genommen wurde waren beide pumpen angesteuert vom Nilan in betrieb.

Sieht zumindest so aus, könnte aber auch sein, dass die Nilan die Werte zwar berechnet und in ein Modbus Register schreibt, die Pumpen aber in echt nicht angesteuert sind.
Vielleicht gibt es auch noch andere CT700 Schaltpläne, ich hab jetzt keine mit Steuerleitung gefunden.
Wäre toll wenn du das Fotografieren kannst bei Gelegenheit (ist für mich zwar eh nicht relevant, aber interessiert mich).


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