Neubau, Planung, Firmen, Angebote
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Siehe auch.
http://www.energiesparhaus.at/forum/37653 |
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Mit einem von den in Frage kommenden BM einen Entwurfsplan gemacht (hat das Haus eines Freundes geplant und gebaut und eine eigene Planerin angestellt). Dafür bezahlt, damit auch von anderen ein Angebot eingeholt. Interesse vorab per Schriftkontakt geklärt. Ich finde alle die keinen Termin mit dir machen wollen und einfach einen Preis senden sollten eher ausscheiden als umgekehrt. Du wirst auch bei den Diskussionen merken, dass Angebot mit Angebot auch nicht so einfach zu vergleichen sind da verwendete Materialien und die Ausführung auch unterschiedlich sein werden. Leider führt kein Weg daran vorbei dich so tief wie möglich in die Materie einzuarbeiten und viele Besprechungen/Disukussionen zu führen wenn du nach der für dich passenden Preis/Leistung suchst. Wennst nur den Billigstanbieter suchst geht´s einfacher. Soweit halt meine Meinung. lG |
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Ich hatte in der Angebotsphase teilweise 7 Termine pro Woche (Handwerker sind da zum Glück zeitlich flexibel, im Vergleich zu Banken). Firmen wollen halt wissen, dass es dir einigermaßen ernst ist, bevor sie da Zeit (und damit Geld) investieren und dann nie wieder etwas hören. Auch vergisst man als Baulaie oft auch Angaben, die manche dann irgendwie annehmen oder eben nachfragen müssen. Ich hab das, bis auf ein paar Ausnahmen die nur viel Zeit gekostet haben, auch immer sehr informativ gefunden. Jeder hat einen auf was anderes hingewiesen, dass man beim anderen gleich wieder hinterfragen konnte. Mfg, PrS |
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"Wenn dir das schon zuviel Arbeit/Aufwand ist, dann würde ich den Hausbau nochmal überdenken..." Ich wusste, dass das kommt *g*
Ich habe halt berufsbedingt kaum Zeit, zu "normalen" Zeiten Termine wahrzunehmen. Aber 1-2 werde ich unterbringen und dann habe ich ja schonmal ein Grundgerüst, mit dem ich schließlich andere Anfragen starten kann. |
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Wie erwähnt, wennst mit einem davon einen ordentlichen Vorentwurf zambringst (beinhaltet Grundriss,Wandaufbau,Schnitte(wichtig für Fundament usw.) und Fenster im Groben) dann solltest damit auch ohne viele direkte/persönliche Termine eine vernünftige Kostenschätzung (keinen verbindlichen KV) von anderen bekommen. Bei uns war´s zumindest so.
Bei der Vorauswahl ist es halt schwierig und irgendwie auch verständlich die BM dazu zu bringen viel Zeit und evtl. auch Termine ausserhalb der "normalen" Zeiten in Kauf zu nehmen. Die haben -zig solcher Anfragen gleichzeitig. Wenn du dann konkreter wirst und zwei vielleicht drei in der finalen Runde hast und diese "angebissen" haben (sprich sich erhöhte Chancen auf das Geschäft erwarten) wird diese Flexibiltät auch besser. :) Wir haben jetzt noch zwei im Rennen und sind gerade in der Einreichplanphase. Angeschrieben und um Kostenschätzung gebeten hab ich 7.Aktive Korrespondenz hatte ich mit 4, persönliche Treffen und Diskussionen mit 3 davon. Sind aber schon viele Stunden aufgegangen bis jetzt. (jetzt kommen noch die Installateure und Fensterbauer )
lG |
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Mir hat ein Installateur mal einen Termin um 5 Uhr angeboten. Das war mir dann zu früh. :) Aber grundsätzlich bin ich zu der Zeit spätestens um 6 Uhr im Auto gesessen und zu einem Morgentermin gefahren. Mfg, PrS |
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jonalu, wenn du nicht so viel zeit hast, dass lass jemanden arbeiten. ich denke, ein vorentwurf/entwurf wäre sehr wichtig, damit kannst du dich schon mal ein halbes jahr beschäftigen - mit externer hilfe. du kannst schon vorarbeiten und auf ein/zwei seiten zusammenschreiben, was du alles wie haben möchtest. einen baumeister mit vorentwurf zu vereinbaren, finde ich nur dann sinnvoll, wenn man selbst schon sehr genau weiß, was man will, und eine ähnliche technische realisierung wie baumeister anbietet, selbst bevorzugt. |
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Nun, ist eine Ansichtssache. Bezgl. Grundriss gebe ich dir recht (man sollte wenn man ein Haus baut aber ohnehin wissen wie groß es werden soll und was einem so gefällt an Hausform. Das nimmt einem keiner ab). Aber ansonsten habe ich den BM sehrwohl Freiheiten bei Aufbau und Ausführung gelassen. Jeder hat sein System bzw. seine Herangehensweise mit welcher er am besten arbeiten kann. (gibt auch welche die immer am billigsten arbeiten ... die sollte man halt erkennen). Hab nur festgelegt ob Holz oder Massiv. Macht ja wenig Sinn zu einem "Ziegel"-BM zu gehen wegen einem Holzriegelhaus
Ansonsten bleibt dir, wenn man das Haus nicht komplett selber plant oder zb einen FTH FTH [Fertigteilhaus]-Plan als Grundlage hat, eine "externe" Hilfe wie du es nennst. Ich vermute dies ist meist ein unabhängiger Planer oder Architekt. Nur da zeigt halt oft die Erfahrung (Ausnahmen bestätigen die Regel), dass wenn man mit fertigen Architektenplänen zu einem BM geht die Kosten oft deutlich höher anfallen als wenn man gleich mit dem BM gemeinsam plant. So auch meine Erfahrung. lg |
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Das glaube ich auch. Wir haben von 6 BMs angebot eingefordert. Unsere arch hat bereits mengenangaben grob spezifiziert, d.h. es war dann nicht so, dass ein bm 100m2 anbietet und der andere 150m2. Dann wurden mit 3 favoriten weiterverhandelt. Meist sind weitere leistung kostengleich dazugekommen. Sehr empfehlenswert. Noch günstiger ginge es, wenn jedes einzelne gewerk extra ausgeschrieben und ausverhandelt wird. Jedoch baut man dann 2 jahre lang.. ;) Anderes extrem ist gu, der alles macht und theoretisch im halben jahr fertig sein kann. |
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DAS mein Lieber ist ein Vorurteil. Ging bei mir in ca 4 Monaten... |
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@thohem
Du hast also in 4 monaten den erdung/blitzableiter, kellerbau, aussenmauerung, dach, kellerabdichtung, arbeitsgrabenarbeiten, kanalisationsarbeiten, dachabdichtung, innenmauerung, elektriker, sanitärinstallation, fenster, heizungsinstallation, elektroinstallation, lüftungsanlageinstallation, putz, blowerdoortest, estrich, eingangstür, eingangspodestfundament, terrassenfundament, terrasse, eingang, carport, einfriedung, .. für jedes einzelne gewerk firmen ausgesucht, angefragt, angebote bekommen, gespräche durchgeführt, beauftragt, zeitlich organisiert, arbeiten lassen, begutachten lassen, bezahlt, .. |
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ich glaube thohem meint die Ausführungs- bzw Bauzeit (exkl. Aussuchen,Verhandeln,Vergeben,Koordinieren) und brink meint die gesammte Planungszeit mit seinen 2 Jahren.
Ich hab ein GU-Angebot und bin gerade am Gewerke selsbt vergeben. Mach das nun seit über einem Jahr...wobei ich auch sagen muss, wir haben keinen Stress. |
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Wenn ich die Gesamtzeit (Anschreiben, Termine, Verhandeln, Bauzeit) rechne sinds 8 Monate....
erdung/Blitzableiter, aussenmauerung, kanalisationsarbeiten, innenmauerung, putz, estrich, eingangspodestfundament, terrassenfundament, Garage: bei der BM Pauschale dabei Keller/KWL: entfallen Dachabdichtung: Fremdvergabe Elektriker/E-Inst: Fremdvergabe Fenster/Eingangstür: Fremdvergabe Terrasse: Fremdvergabe Eingang: Fremdvergabe Zaun: Fremdvergabe Heizung/Bohrung/Sanitär: Fremdvergabe Dennoch habe ich zu sämtlichen Positionen des BM ebenfalls Vergleichsangebote eingeholt und auch teilweise Termine dort gehabt (Putz und Estrich). Da die Preise vom BM aber vernünftig waren, durfte er es machen. Wenn man Synergien nutzen kann (grade beim Betonieren der Platten), und der Vergleich mit anderen Anbietern kein Einsparpotential liefert, dann sollte man das auch tun. Für jedes einzelne oben angeführte Gewerk mehrere Firmen angeschrieben, ausgesucht, angefragt, Angebote verglichen, aussortiert, 2 Favoriten gekürt, Termine ausgemacht, beauftragt, arbeiten lassen, begutachten lassen, bezahlt. Zeitlich organisiert hat es grundsätzlich mein BM (selbstständig!), dahinter war ich natürlich trotzdem und habe jeden Tag ca. 1h mit beteiligten Firmen telefoniert und koordiniert. Aber grundsätzlich (vom Zeitplan her) war FA Fraiss (BM) da auch sehr dahinter, dass alles glatt ging. Standzeit beim Bau (4 Monate) waren wegen Hitze, 1 Tag hier wegen Fertigstellungen anderer Baustellen, 1 Tag dort wegen Lieferengpässen - in Summe ca. 2 Wochen. Das hat klarerweise ziemlich an nerven gekostet und war sehr anstrengend, manche Termine waren um 6 Uhr früh, andere um 20 Uhr. 40h arbeiten und 2-3 Termine täglich sind kein Zuckerschlecken. Aber unserem Budget hats sehr gut getan. Wenn ich mich eingelesen hatte in die Thematik (zB Heizung), die 2-3 Termine mit den Firmen hatte, dann hab ich einfach meinem Bauch vertraut, beauftragt, abgehakt und zum nächsten Gewerk übergegangen. Wozu noch weiter überlegen? Im Endeffekt MUSS man sich entscheiden. Wobei ich hier dazu sagen muss, dass ich mich schon zu informieren begonnen habe, als wir noch ein Haus kaufen wollten (ca. 6 Monate vorher). |
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Hallo jonalu, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Neubau, Planung, Firmen, Angebote |
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