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Neubau: Erdwärmekörbe sinnvoll?

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  •  Warrender
7.2.2016 - 22.1.2017
157 Antworten | 17 Autoren 157
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Hallo,

auch wir werden in naher Zukunft bauen und machen uns Gedanken zur Heizung. Einen Energieausweis bzw. Einreichplan haben wir noch nicht.

Hier die derzeitigen Fakten:
beheizte Wohnfläche: 170m² + eventuell 20m² im Keller in ferner Zukunft
Bundesland: Nö
Heizlast: geschätzt 7kw (was sagt ihr?)
Grundstück m2: 935
Lage: leichte Hanglage, Südhang, Wohnzimmer usw. nach Süden ausgerichtet
Bauweise: 50er Ziegel, massiv
Wohnraumlüftung: ja
Kaminofen: ja

Ich würde günstig an die Bohrung für Erdwärmekörbe herankommen.
Das Regenwasser könnte ich baulich in den Schacht der Erdwärmekörbe versickern lassen. Überschlagsartig gerechnet wäre es möglich, 18 Körbe (für 7000w, sofern ein Korb 400w Energie erzeugt) in einem Abstand von 3 Metern in zwei Schächten zu vergraben. Ist bei diesem Abstand die Gefahr des Vereisens noch gegeben?

Für Flächenkollektoren ist mir der Grund zu klein und die Tiefenbohrung ist teuer. Daher denke ich, die Erdwärmekörbe wären ein guter Kompromiss. Was sagt ihr?

Eine andere Möglichkeit wäre eine Luftwärmepumpe kombiniert mit einer Photovoltaik. Für besonders kalte Tage hätten wir den Kaminofen.

Wie ihr merkt, stehen wir noch ziemlich am Anfang und sind daher für alle Tipps offen.

  •  Warrender
28.6.2016  (#101)
Ich habe gerade mit KNV und dem Installateur telefoniert:
Wenn der Graben zuerst zirka 3m fällt und danach wieder 3m steigt, ist das kein Problem für die Pumpe.

Vielleicht werden wir zu Westen hin eine Baustellenzufahrt einrichten. Am Donnerstag weiß ich mehr. Laut Muggenhumer ist es kein Problem, über dir Rohre mit dem Bagger zu fahren, sofern sie 1,1-1,5m eingegraben sind.
Soll ich zur Sicherheit die paar Meter, wo die Rohre unter der Zufahrt sind, mit Sand hinterfüllen?


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  •  Richard3007
28.6.2016  (#102)

zitat..
Warrender schrieb: sofern sie 1,1-1,5m eingegraben sind.


meine waren ca. 80cm eingegraben und da sind 20Tonner drüber und sogar ein 40 Tonnen Kran emoji. Aber mit den Stützfüßen haben wir nicht riskiert die sind dann jeweils 1m weg vom Kollektor gewesen.

2016/20160628325374.JPG

2016/20160628931285.JPG

der linke Fuß steht ca. am Grabenkollektor eck, ca. 0,5 - 1m daneben emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.6.2016  (#103)

zitat..
Warrender schrieb: Wann ich aufschütte, weiß ich noch nicht...

vor oder nach einzug?

zitat..
brink schrieb: Relative tiefe ggü erdoberfläche -1,5 bis -2,0.

wie prof brink sagt, es geht nur um die relative tiefe unter der fertigen geländeoberkante GOK, weil diese das temperaturniveau bestimmt.

ein ideal optimierter kollektor nimmt ständig wärme auf und damit er trotzdem weiter brav entzieht sollte er immer tiefer (relativ) kommen.

wenn er zuerst sehr tief (=wärmer) verlegt wird nimmt er dort viel wärme auf, wenn er anschließend seicht liegt (=kälter) nimmt er nur mehr wenig auf.

zitat..
Warrender schrieb: Soll ich zur Sicherheit die paar Meter, wo die Rohre unter der Zufahrt sind, mit Sand hinterfüllen?

völlig unnötig.

der knackpunkt ist daß die rohre auf dem gewachsenen mutterboden liegen. da bewegt sich gar nix.
was sich bewegt ist die abgebaggerte u wieder verfüllte schicht darüber, das wird durchs drüberfahren nur besser (verdichtet). bloß die 1-1,5m einhalten...

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  •  Warrender
28.6.2016  (#104)
Ok, danke.
Also, wenn ich es richtig verstehe: Einfach darauf aufpassen, dass man vom Technikraum in 1,5m Tiefe weggeht und auf -2,0 retour kommt.
Ich nehme an, für den Kollektor wäre es günstiger, wenn wir vor Einzug anschütten...

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  •  maider187
28.6.2016  (#105)

zitat..
Warrender schrieb: Also, wenn ich es richtig verstehe: Einfach darauf aufpassen, dass man vom Technikraum in 1,5m Tiefe weggeht und auf -2,0 retour kommt.


kurze Zwischenfrage....

Ich habe bei mir auf knapp 5 länge Meter den Ausgang kalte Seite auf ca. 1,8m tiefe und steige dann wieder auf 1,5 m bis auf 2 m abfallend warmes Ende... Ging damals nicht anders da ich unter der Kellermauer durchmusste. Sind da Probleme zu erwarten? emoji


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  •  Warrender
28.6.2016  (#106)
Der Baggerfahrer hat mir jetzt für Freitag und Samstag zugesagt.
Wenn jemand im süd-östlichen NÖ dabei sein möchte, bitte P.N. an mich.

Was ich nicht einschätzen kann, ist wieviel Kabelbinder ich benötige. 1000 Stück habe ich besorgt. Bei einigen Bilder kann ich überhaupt keine Kabelbinder erkennen.


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  •  brink
28.6.2016  (#107)
Ich habe pro slinky ca 2 stück kabelbinder verwendet.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.6.2016  (#108)

zitat..
Warrender schrieb: Einfach darauf aufpassen, dass man vom Technikraum in 1,5m Tiefe weggeht und auf -2,0 retour kommt...

genau!

zitat..
Warrender schrieb: Ich nehme an, für den Kollektor wäre es günstiger, wenn wir vor Einzug anschütten...

da könnte man auch einen kompromiß finden, ein flachkollektor ist ja ein gutmütiges trumm - man könnte erst nur über dem kollektor einen wall draufhauen.

wichtig ist für den ersten winter zumindest eine überschüttung > 1m je nach situation (auslegung, reserve, betroffenem abschnitt...)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.6.2016  (#109)

zitat..
maider187 schrieb: Sind da Probleme zu erwarten?

nein!

wir sanierer können halt nicht alle zuckerl der neubauer mitnehmen ... emoji

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  •  mclingua
29.6.2016  (#110)

zitat..
Warrender schrieb: Der Baggerfahrer hat mir jetzt für Freitag und Samstag zugesagt.
Wenn jemand im süd-östlichen NÖ dabei sein möchte, bitte P.N. an mich.


Freu mich schon! ;)

Ist eine gute Übung für meinen eigenen eine Woche später...

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  •  Hannes17
29.6.2016  (#111)

zitat..
Warrender schrieb: Was ich nicht einschätzen kann, ist wieviel Kabelbinder ich benötige. 1000 Stück habe ich besorgt.


Kannst sicher 50-70% mclingua mitgeben.

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  •  Warrender
29.6.2016  (#112)
Heute kam leider wieder ein Anruf vom Baggerunternehmen: Am Freitag geht es sich bei ihm nicht aus, dafür am Samstag fix.
Morgen wird das Schnurgerüst montiert und die Details mit dem Baggerfahrer besprochen. Danach werde ich mehr wissen und hoffentlich genauer sagen können, wann mit dem Verlegen begonnen wird. Der Plan ist, dass am Samstag der Ringgrabenkollektor, Strom, Wasser und Kanal gebaggert werden. Ich schätze, dass wir gegen 11.00 mit dem Verlegen beginnen können. Ein 22 Tonner kommt übrigens angerückt.
Am Montag wäre der Kelleraushub und die Rollierung dran. Mittwoch, Donnerstag oder Freitag die Kanalarbeiten.

@Brink
Eine Plane liegt schon bereit emoji

Die Wasserleitung würde ziemlich genau über den Rohren des Kollektors liegen (siehe Plan).
Das wird hoffentlich egal sein, oder?



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  •  brink
29.6.2016  (#113)

zitat..
Warrender schrieb: Eine Plane liegt schon bereit


👍👍

zitat..
Warrender schrieb: Die Wasserleitung würde ziemlich genau über den Rohren des Kollektors liegen (siehe Plan).
Das wird hoffentlich egal sein, oder?


Distanz 1+m und gut ist es. Wenns drüber liegt, kannst den kollektor in diesem bereich halt ein wenig tiefer legen. Bei mir waren es -2,5m kollektor gerades stück. Kanal/regenwasser/leitungswassser in -1,5-1,2m

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  •  maider187
30.6.2016  (#114)
Kann dir morgen sagen ob es sich ausgeht oder nicht. Bekomme Samstag vielleicht schon meine neuen Fenster emoji jedoch kann ich dir den Tipp geben das du UNBEDINGT auf die Meteranzeige am Rohr achten musst... Ich habe zwei Rohre verlegt und immer nur auf einem Rohr kontrolliert weil ich mir dachte das zweite ich sicher auch so.... und im letzten Graben habe ich dann gesehen das mir 23m überbleiben würden und ein nachjustieren war nur teilweise möglich da wir 2 Gräben wieder zuschütten mussten um Platz für den Aushub zu haben (F***) lass dich nicht stressen und mache alles in Ruhe, egal ob das ganze zwei Stunden länger dauert oder nicht emoji
Beim Abrollen ist es am einfachsten eine Schleife vom Bund runter legen und den Bund dann ein stück abrollen... Um die Spannung aus dem Rohr zu bringen, den Bund am Stand drehen, dann legen sich die Schleifen fast schon von selbst am Boden emoji

Guckst du:
Mann sieht am Video schön wie die Schleife immer größer wird und sich dadurch entspannt. Wie du am Video erkennen kannst war mein Bund da schon sehr klein aber es geht mit dem vollen Bund auch mit zwei Personen problemlos



Auf alle fälle gutes gelingen wenn wir uns nicht sehen sollten!


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  •  maider187
30.6.2016  (#115)
ajo... weil ich teilweise hohen Schotteranteil hatte wurde bei mir die deckende Schicht am Rohr gesiebt...

Schaut so aus:



Nennt sich Siebschaufel und schaut so aus

http://allu.net/de/Produkte/Sieben-Brechen/Schaufelseparator/schaufelseparator/feinabsiebung/gclid/Cj0KEQjw4827BRDJvpbVuKvx-rIBEiQA2_CzsEcUry3Qentjf9JtMAB6liadLjhfn6XPQ2-yBJjJIIoaAngH8P8HAQ



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  •  Richard3007
30.6.2016  (#116)

zitat..
maider187 schrieb: im letzten Graben habe ich dann gesehen das mir 23m überbleiben würden und ein nachjustieren war nur teilweise möglich da wir 2 Gräben wieder zuschütten mussten um Platz für den Aushub zu haben (F***)


Hehe das kenn ich, wir haben die Preise einfach parallel gelegt genau zum äußeren, auf einmal blieben gut 15m mehr als berechnet über. Wir haben diese dann einfach gekürzt. Tut der Effizienz gar nichts bei einer üppigen Auslegung.

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  •  maider187
30.6.2016  (#117)

zitat..
Richard3007 schrieb: Hehe das kenn ich, wir haben die Preise einfach parallel gelegt genau zum äußeren, auf einmal blieben gut 15m mehr als berechnet über. Wir haben diese dann einfach gekürzt. Tut der Effizienz gar nichts bei einer üppigen Auslegung.


ich habe dann im geraden Graben beim zweiten Rohr auch Slinkeys verlegt emoji emoji

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  •  brink
30.6.2016  (#118)

zitat..
maider187 schrieb: ich habe dann im geraden Graben beim zweiten Rohr auch Slinkeys verlegt


mutig. slinkydurchmesser 80 cm?

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  •  maider187
30.6.2016  (#119)

zitat..
brink schrieb: mutig. slinkydurchmesser 80 cm?


nö auf 1,4m erweitert emoji gerader graben wurde dann breiteremoji ... warum wäre 80cm mutig?

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  •  maider187
30.6.2016  (#120)
schaut so aus...


2016/20160630289607.JPG

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  •  brink
30.6.2016  (#121)

zitat..
maider187 schrieb: warum wäre 80cm mutig?


bei so einem durchmesser läufst du gefahr, das rohr zu knicken. bei 30° aussentemp geht aber auch 80cm. aber ich würde es nicht riskieren. ;)
1,4m ist dann ja nicht "gerade" ;)
gute maßnahme getroffen!

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