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war sicher wohlverdient... |
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hab ich grade reinbekommen...
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Es wird echt schon unterhaltsam hier Mich würden die Gesamtkosten eines RGKs mit einer Erdwärmepumpe bis 5 kw im Jahr 2017 interessieren. Hat wer hier eine genaue Aufstellung wie sich diese zusammensetzen. RGK All/In 2.200 ? Nibe-F1155 10.000 ? Was kommt denn hier noch alles dazu? |
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@fuetzi,
mir gefällt deine letzte Antwort und das du noch nicht die Nerven wegwirfst ...
Folgendes Angebot, du schickst mir deinen Energieausweis und deinen Einreichplan und ich plane dir einen Vorentwurf. Wenn es dich interessiert vermittel ich dir auch ein (gutes) Angebot für eine komplette Erdwärmelösung für dich zum vergleichen... Wie gesagt, wer will denn schon die schlechtere Lösung wenn er ums gleiche Geld auch die bessere haben kann... |
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Bravo! Das nenn ich ein Angebot! Mir persönlich gehts auch mit der lwp gut aber bin zu 100% überzeugt das erdwärme effizienter is da ja die temperaturschwankungen wegfalln! Die frage is ja wirklich bekomm ich um das selbe geld das rgk komplettpaket(mach mal ne Auflistung was jeder posten ca. kostet) und will ich das zeug im garten liegen haben! Ps.: Bin gespannt welche Probleme in ein paar Jahren mit dem Rgk auftauchen wenn diesen mehrere besitzen bis jetzt hatts früher oder später bei allem nen haken gegeben... |
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2.200 gehen sich ohne Sole leicht aus (inkl. Baggerarbeiten und natürlich die Verlegung in Eigenleistung). Die KNV Sole kostet dann nochmal knapp 700€ extra. Die 1155er bekommst wohl günstiger. Mir kostet die 1255er ~10.500€. Dann nochmal ungefähr 1.500 - 2.500€ für Anschluss, Inbetriebnahme und Materialen (bin noch am verhandeln :D bzw. bei der Festlegung der "Schnittstelle"). Somit sollte man eine 1255er inkl. RGK und Anschluss an den FBH FBH [Fußbodenheizung] Verteiler bzw. an den Kollektor um ~16.000€ bekommen. |
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Technische Details hin oder her, ich frage mich durch welche Siedlungen mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] ihr so geht? Oder ist Lärm so ein subjektives Thema? Ich baue zum Glück nicht in so einer Siedlung, aber gehe sehr oft durch eine. Das war dann das endgültige KO Kriterium für meine Frau (ich wollte sowieso nie eine) die mit der ganzen Technik ja nix anfängt und auch nicht besonders Lärmempfindlich ist
Ich verstehe die Leute die sich über so ein heikles Thema wie die Heizung nicht selbst drüber trauen, trotz der guten Hilfe hier im Forum. Man muss auch verstehen das viele eine Gesamtlösung vom Installateur wollen, aber daran arbeitet ihr ja gerade
Ich glaube jedem der sagt die LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist billiger, sind viele Modelle ja auch, aber wie viel billiger muss ein schlechteres System sein damit man zuschlägt? Reichen da ein paar 100€ in der Anschaffung? Sind die das Wert? Die spart man sich doch irgendwo anders beim Hausbau locker wieder ein. Keiner oder die wenigsten machen da eine echte Kostenrechnung, da gehts nur um die Anschaffungskosten. Bzw. kann die auch keiner machen weil ihr alle nicht in die Glaskugel blicken könnt
Mich persönlich würde alleine schon die Tatsache stutzig machen, wenn ein Heizsystem von Energieversorgungsunternehmen gefördert wird :-D Das sind alles Punkte die sollten auch dem komplett uninteressierten Laien zu denken geben :D Und was kostet so eine LWP LWP [Luftwärmepumpe]? Wir hatten ein Angebot von der KNV Greenline für 18.000€, da kann man jedes andere Heizsystem realisieren oder eine billige Variante nehmen |
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Vielen Dank. Sind hier auch so Dinge wie ein Ausdehnungsgefäß, 3-Wege-Umschaltventil, Wärmemengenzähler, Mikroblasenabschneider dabei, was davon halt notwendig ist oder fällt das dann schon zum anderen Teil der Installation? Ein Wasserspeicher ist wohl nicht dabei vermute ich? |
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Ja ist alles dabei. Die 1255er hat einen integrierten 180L Speicher |
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aus aktuellem Anlass (Kärnten) - Tatsachenbericht! - Installateur überredet Bauherren zu LWP LWP [Luftwärmepumpe]
LWP Einreichpflichtig in KTN, Standort, Schallpegel Ausseneinheit, Abstände zu Nachbar. übermittlung der Unterlagen durch die Gemeinde an einen SV der BH Installateur montiert die Anlage Stellungnahme durch SV - Ausseneinheit zu laut bzw. Abstände zu gering - nicht bewilligt- Abstände zu Nachbargrundstücke 5 und 10m - Ausblasrichtung in Richtung Strasse 4m Gerät lt. Datenblatt zu laut auch wenn man daneben steht und das Gerät fast nicht zu hören ist. Installateur wortlos |
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Nehmt ihr euch dann noch einen Speicher dazu oder reichen euch wirklich 180L?
Die 1155 hat ja keinen, soweit ich das gesehen habe. Wird daher wohl etwas günstiger sein und man kann den Speicher auf seine Bedürfnisse auslegen. |
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Das ist natürlich bitter. Aber es bestätigt, dass was seid mehr als 2 Jahren durch die böse Kopfwaschende EWP Fraktion behauptet wird. Auch wenn es Spezialisten gibt, welche das nicht glauben werden. |
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Ich habe die 1155er + Greenater 300/200 Speicher. 1155er 8.100,- brutto Speicher 1.700,- brutto TR Leitungen und Montage 2.500,- brutto Kollektor und Bagger 1.300,- brutto Inbetriebnahme 500,- brutto Sole 500,- brutto -3% Skonto 14.000€ Die bruttopreise sind auf den nächsten 100er Aufgerundet. Daher diese kleine ungenauigkeit um rund 120,-€ Wie gesagt, das schafft man heuer nicht mehr. Ihn Eigenleistungen und Preiserhöhungen wird mein Set Up ca. 17.000,-€ kosten. |
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Wer möchte kann beim Speicher noch ein paar hunderter sparen, der 300l Wellrohrspeicher hat mir 2015 rund 1300,- gekostet. Speicherleistung wird etwas geringer als beim Greenwater sein, er performt dank guter Schichtung aber trotzdem sehr gut. |
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@brink und dyarne
also kurz zusammengefasst eure Argumentation. 1.Der Grossteil der Menschheit checkt nicht um was es geht.(ist zu dumm) 2.Die Installateure sind schlimm, verdienen an der lwp mehr, weniger planung. 3.Die Stromnetze brechen bald zusammen wenn ihr nicht so kämpfen würdet. zu 1) ganz schön arrogant zu 2) Bei einer Erdwärmelösung verdient er mehr, weil Planung und auch Kollektorausführung alles über ihn läuft. zu3) Lächerlich. Wie schaffen die das dann bei sommerlicher Hitzewelle, wenn von Moskau bis Lissabon sämltliche Klima´s laufen. Da fliesst dann wirklich einmal Strom. |
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@ntwk
du übertreibst.. ad 1) 'dumm' .. wurde nicht behauptet! du verwechselst "sich-nicht-damit-beschäftigen" mit "keine-kognitiven-fähigkeiten-besitzen-um-sich-damit-zu-beschäftigen". das ist gemein von dir. ad 2) 'schlimm' .. wurde nicht behauptet! als geschäftstreibender minimiere ich risiko und aufwand und steigere gewinn. das ist immer ein 'flexibles' verhältnis. das ist normal. ich gebe auch nicht dem installateur die schuld. ich suche mir den passenden. ad 3) sprichst du von heute? oder von einem zeitpunkt nach der reise, wo wir wissen, wo die hingeht? |
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Daß das Schallthema von einigen so weggewischt wird, als würde es nicht existieren, wundert mich schon sehr. Ich kann nur dazu raten, nachbarschaftliches Konfliktpotential zu minimieren. Man sollte also schon aufpassen, ob, und wo man eine Luftwärmepumpe aufstellt, und wenn das Grundstück sehr klein ist, wenn möglich darauf verzichten.
@NTWK: das hat mit dumm nichts zu tun. Industrie und Geschäftsleute haben andere Ziele als effiziente Anlagen, oder die Welt zu verbessern ... nämlich Umsatz und Gewinn ... viele Komponenten (Puffer, Stellmotoren, Raumthermostat usw.), und wenig Arbeit (kein hydraulischer Abgleich, kein Einstellen des Wärmeerzeugers / der Heizkurve ... macht ja eh das Raumthermostat und der Puffer). |
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Wobei die Preise für Wasserspeicher schon heftig sind. EUR 1.700 bzw. EUR 1.300. Sind diese Speicher wirklich so viel effizienter als dieser hier z.B. (falls er dafür überhaupt geeignet ist): https://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/300l-twl-hochleistungsstandspeicher-typ-swp-300-waermepumpen-geeignet.html Wenn man EUR 200 für die Marge des Installateurs dazurechnet, wären das immer noch 113% bzw. 63% an Mehrkosten. Ist das wirtschaftlich vertretbar, hat man dadurch mehr Komfort oder verbauen die Installateur nur solche WW WW [Warmwasser]-Speicher? |
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vergleiche tauscherfläche, stillstandsverluste, isolierung, schüttleistung, .. (der greenwater ist ein kombinierter 500L heizwasser+trinkwasser speicher) es gibt sehr sehr viele ausprägungen mit eigenen vor/nachteilen. je nach deinen ansprüchen für komfort, ja. lade-effizienz ist ein kostenfaktor |
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Könntest du das bitte präzisieren. 1) Welchen Komfortvorteil hätte man dabei? Wie wirkt sich das aus? 2) Kostenfaktor schon klar? Die Frage ist halt ob es abschätzbar ist in welchem Verhältnis. Sinds EUR 10, 30, 50, 80, 100 im Jahr? Macht halt nen Unterschied ob die Investition sinnvoll ist. |
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Das wird wohl mit dem mehrstufigen Vertriebsweg zu tun haben. Ein Installateur hat mir mal seine Einkaufspreise (Großhandel) gezeigt, der kommt auf die online-Preise nicht hin. TWL SWP 300 (3,4 m2 Tauscherfläche) und Nibe 300 (3,2 m2 Tauscherfläche) wird ziemlich gleichwertig sein. Der greenwater 300/200 ist anders aufgebaut. |
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