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Kreditangebot ist da - Variabel oder Fix

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  •  bianca1988_
14.3. - 3.4.2016
44 Antworten 44
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Hallo zusammen,

nach unzähligen Terminen bei diversen Banken haben wir nun ein denken wir relativ gutes Finanzierungsangebot vorliegen:

Folgende Voraussetzungen:
Kredithöhe 290.000
Eigenmittel: 120.000
Grund im Wert von 100.000 vorhanden

Laufzeit: 25 Jahre
Angebot FIX:
1,625 auf 10 Jahre
Sondertilgung von 10.000 / Jahr ohne Pönale

Angebot Variabel:
1,0 Aufschlag auf den 3-M Euribor

Bearbeitungskosten: 1.400 gesamt
Kontoführung: 5,20 / Monat
Grundbucheintragung: 3.480 / Eintragungshöhe: 290.000

Wir sind hin und her gerissen. Eigentlich sind wir ja eher auf der variablen Seite, andererseits ist der Aufschlag für den Fix meiner Ansicht nach schwer OK. Wie schon viel geschrieben wurde ist Fix/Variabel immer auch eine Bauchgefühls-Entscheidung. Bei Aufschlag über 2% für einen Fix würde ich auch nicht überlegen und sofort auf variabel gehen, aber bei 1,625%. Ich meine, da muss der Euribor gerade einmal auf 0,7 steigen und ich bin bei der Fix Variante schon im Vorteil.
Hm, was sagt ihr dazu - eure Meinungen sind gerne willkommen :)

  •  Stefan86
  •   Silber-Award
14.3.2016  (#1)
Wieviel aufschlag nach ablauf der fixzinsphase? 1% ist schon geil

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  •  bianca1988_
14.3.2016  (#2)
Aufschlag nach der Fixzinsphase ebenfalls 1%

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  •  Kisi88
14.3.2016  (#3)
vorweg: TOP Angebot!
(Kontoführung etwas hoch, aber ehrlich gesagt sche... egal!)

Da wir vor nicht zu langer Zeit vor einer ähnlichen Entscheidung standen (1%variabel zu 1,875% auf 15J), kann ich dir nur sagen wie unseren Entscheidung ausgefallen ist: variabel
Durch den neg. 3M hat sich der Vorteil zum Fixzins nochmals erheblich verbessert. Ich dachte mir einfach, ich will keine Wette gegen die Riskmanager der Banken eingehen. Klar, die haben auch keine Glaskugel, aber es hat bestimmt schon seine Gründe warum derzeit viele attraktive Fixzins Angebot rausgehauen werden.
Naja wie gesagt, noch kann ich die Entscheidung nicht berreuen und werde ich hoffentlich auch nicht ;)

Falls du eine Entscheidung Pro Fixzins triffst würd ich vorher noch die Anschlusskonditionen nach den 10J klären und evtl. prüfen ob du beim variabeln eine Klausel betreffend neg. 3M hast, sonst wär die Diff. doch größer.

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  •  Lemming
14.3.2016  (#4)
unterschied sind im besten fall (also wenn der zins die nächsten 10 jahre niedrig bleibt) ca 10000 euro, oder? ist wirklich eine reine bauchentscheidung, ich persönlich finde den unterschied nicht so gravierend - zwar glauben viele das der zins die nächsten jahre nicht sonderlich steigen wird aber in einer zeit voller ezb-experimente würd ich mich wohler fühlen wenn ich einen guten brocken des kredits abbezahlt hätte bevor mich zinsänderung treffen können - glaube ich würde mich für den fixzins entscheiden - beide angebote sind jedenfalls sehr gut, allerdings auch kein wunder bei eurem ek!

ich denke es kommt aber auch sehr auf euer einkommen an - wenn ihr genug luft habt um den kredit auch mit 4 prozent zu bedienen, sprich pro jahr ca 5k sonderzutilgen, dann ist der variable sicher auch gut - dann braucht ihr euch ohnehin keine sorgen zu machen und werdet vermutlich billiger davonkommen.

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  •  bianca1988_
14.3.2016  (#5)
Danke schon einmal für euren Input :)
@ kisi88

zitat..
Kisi88 schrieb: evtl. prüfen ob du beim variabeln eine Klausel betreffend neg. 3M hast, sonst wär die Diff. doch größer.


Meinst du damit ich solle eine Klausel vereinbaren, dass im Falle von negativ-Zinsen nicht 0 als Basis gelegt wird sondern eben der aktuelle Negativ-Zinssatz auf Basis Euribor?
Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das in 10 Jahren noch der Fall sein wird ;)

Angebot ist aktuell Aufschlag 1% (Basis 0, im Falle von Negativzinsen) nach Fixzinsphase auf 3M-Euribor

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  •  bianca1988_
14.3.2016  (#6)
@ Lemming:
Ja es sind so 12.000€ wenn man annimmt, dass der Euribor weiter im Keller bleibt (sprich unter 0,7 in den nächsten 10 Jahren)
Einkommen ist sicherlich nicht schlecht, aber ob sich eine Sondertilgung von 5K/Jahr ausgeht wage ich sehr zu bezweifeln - man darf ja auch vor allem nicht außer Betracht lassen, dass es ev. in naher Zukunft keine 2 vollen Einkommen gibt, etc...

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  •  Kisi88
14.3.2016  (#7)

zitat..
bianca1988_ schrieb: Meinst du damit ich solle eine Klausel vereinbaren, dass im Falle von negativ-Zinsen nicht 0 als Basis gelegt wird sondern eben der aktuelle Negativ-Zinssatz auf Basis Euribor?


Nur prüfen ob bereits im Vertrag diese Klausel vorhanden ist, das würde bedeuten, dass der Unterschied dann 0,75 zu 1,625 (Stand heute) ist.
Wenn schon bei 0 die Untergrenze ist, wirst vermultich kaum Chancen haben diese weg zu bekommen.

zitat..
bianca1988_ schrieb: Glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass das in 10 Jahren noch der Fall sein wird ;)


Woher die Gewissheit? ;)

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  •  bianca1988_
14.3.2016  (#8)

zitat..
Kisi88 schrieb: Woher die Gewissheit? ;)


Tja, dass weiß wohl niemand... :D

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  •  heislplaner
  •   Silber-Award
14.3.2016  (#9)
Machs nicht so spannend - wer macht denn bitte so ein angebot?

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  •  rk515
  •   Gold-Award
15.3.2016  (#10)
ohne lang was durchzulesen:

VARIABEL!!!!!

gründe dafür oft genug angeführt.
in 1 Jahen tut sich wahrscheinlich ned viel am Zinsmarkt!!!

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  •  Foxy
15.3.2016  (#11)
Super Angebote. Jetzt würd ich gern wissen welche Bank das ist. emoji
Wir stehen auch kurz vor der Finanzierungsentscheidung, tendieren eher zu variabel.

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
15.3.2016  (#12)
auf jeden Fall FIX! bei diesen niedrigen Zinsen ist die absolute Differenz im Verhältnis zu dem Risiko bei Variablen % einfach viel zu niedrig.

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  •  michail
15.3.2016  (#13)
Hallo Bianca!

Die Angebote sind meiner Meinung nach sehr gut.

Ich hab mal ein paar Rechenbeispiele gemacht, jeweils auf 10 Jahre gerechnet:

a) Variabler Zinssatz von 1%, mit der Annahme dass der Zins gleich bleibt
b) Variabler Zinssatz von 1%, mit der Annahme dass der Zins jedes Jahr um 0.125% steigt (Zins nach 10 Jahren bei 1% + 0.125% x 9 = 2.125%)
c) Fixer Zinssatz von 1.625%

Erste Variante mit einer jährlichen Sondertilgung von 10.000€
a) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 79.000€
b) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 89.000€
c) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 82.000€


Zweite Variante mit keiner Sondertilgung
a) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 195.500€
b) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 209.000€
c) Restbetrag nach 10 Jahren: ca 201.500€


Ich hoffe ich habe es richtig berechnet emoji. Vielleicht hilft es dir ja bei deiner Entscheidung.

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  •  lize
  •   Gold-Award
21.3.2016  (#14)
Auf jeden Fall Fix - Jeder der dir etwas anderes rät, kann genauso gut ins Casino gehen und auf rot setzen... Der Variable Zinssatz wird sicher nicht besser, da der Euribor als Berechnungsbasis bei 0 eingefroren sein wird, vor allem bei Neuverträgen ist das bereits fixer Bestandteil. Der Variable Zinssatz kann also nur schlechter werden. Der Fix-Zinssatz ist nur minimal teurer, das wirkt sich in der Rate kaum aus, du hast aber Sicherheit für 15 Jahre! Ich denke einige Jahre zurück, da wäre so ein Zinssatz im variablen Bereich ein absoluter Wunschtraum gewesen... und heute? Die Pfennigfuchser schlagen alle Risiken von Zinssatzerhöhungen in den Wind und raten zum Billigen, einfach weils billig ist. Und wer jetzt mit Wahrscheinlichkeiten einer Zinssatzerhöhung daherkommt... Auch ich schätze diese als nicht sehr hoch ein, aber die kann NIEMAND vorhersagen. Ich trau mich aber behaupten, dass die meisten, wenn nicht sogar alle, eine Haushalt- und Eigenheimversicherung haben, Haftpflicht, Unfallversicherung usw... usf... auch das könnte man sich sparen... die Wahrscheinlichkeit spricht ABSOLUT gegen den Versicherungsnehmer... ist einfache Versicherungs-Mathematik.
Wenn jemand keine Wette gegen "Riskmanager" (die haben im übrigen andere Aufgaben, als Zinsen zu berechnen) abschließen möchte, darf KEINE EINZIGE Versicherung abschließen, da er hierbei gegen den Versicherungsmathematiker antritt... und dieser hat langjährige Zahlen und Wahrscheinlichkeitsberechnungen als Basis für seine Preisberechnungen...

Also: tu dir einen Gefallen, und mach das Fix-Zins-Darlehen, das dir im Übrigen zu wirklichen TOP-Konditionen angeboten wurde, und du kannst viel ruhiger schlafen. Und nach 15 Jahren treffen dich auch höhere Zinsen nicht mehr so hart, da schon ein großer Teil der Finanzierung getilgt ist.

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  •  Schwedenbombe
  •   Gold-Award
22.3.2016  (#15)
also irgendwie widersprichst du dir selbst in deiner argumentation ^^

mit einem fixzins auf 10 jahre spekulierst du auf steigende zinsen im gegebenen zeitraum bzw. dass der variable zins den festgelegten fixzins übersteigt...

jetzt könnte ich behaupten wenn du nicht spekulieren willst dann ist es am besten du akzeptierst die zinsentwicklung so wie sie ist und nimmst den variablen zins...

Ein Fixzins von 10 Jahren und eine Laufzeit von 25 Jahren ist für mich einfach eine Mogelpackung. Wenn dann über die ganze Laufzeit, aber so hast du ebenfalls "volles" Risiko je mehr du in die "Unbekannte" läufst.



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  •  oniky
22.3.2016  (#16)
Hallo!
Ich muss sagen, dass ich es ein Top-Angebot finde - jetzt würde mich aber auch die Bank interessieren??


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  •  lize
  •   Gold-Award
23.3.2016  (#17)
@schwedenbombe - Man liest, was man lesen möchte... Ich spekuliere gar nicht, aber ich kann sagen, dass niemand die Zinsentwicklung vorhersehen kann, und ein Fixzinssatz hierbei eine gewisse, wenn auch zeitlich begrenzte, Sicherheit bietet. Was billiger war, weiß man leider erst hinterher. Ich bin schon seit längerem im Bankgeschäft, und habe bis 2008 auch steigende Zinsen erlebt, und dabei gesehen, wie es den Häuselbauern ergangen ist. Ich würde das für mich und meine Kunden nicht wollen.
Wie gesagt, ich muss die derzeit höhere Rate wie eine Art Versicherung sehen... Du spekulierst ja auch nicht, dass deine Hütte nicht abbrennt, und machst darum keine Feuerversicherung, oder? Wie gesagt... kann sein, dass sich Pfennigfuchser etwas ersparen, wenn die Zinsen wirklich so tief bleiben sollten. Aber selbst wenn der Zinssatz auf ein normales, nicht hohes, Zinsniveau zurückgehen sollte, wirkt sich das bei dieser Kredithöhe dramatisch auf die Rate aus.

Rate bei 1 % = ca 1.125,- variabel
Rate bei 1,625 % = ca. 1.210,- fix für 10 Jahre
Rate bei 3 % = ca. 1.420,-

Die 3 % sind bei einem 3-M-Euribor von 2 + 1 Aufschlag. Und das wäre noch lange keine Hochzinsphase, sondern eher noch relativ niedrig. Diesen Wert hat der 3-M-Euribor vor 2009 nie unterschritten, daher würde ich das sogar noch als Niedrigzinsphase beschreiben.

Es muss eh jeder selber wissen... Aber in den Jahren 2003-2006 haben auch viele gedacht, dass der Euribor nicht sonderlich steigen sollte (damals 2 %). Was ist passiert, er ist auf über 5 hinaufgegangen. Für den beschriebenen Kredit hätte man 2008 am Höchststand bei 6,3 % (inkl. 1 % Aufschlag) ca 1.990,- EUR monatlich zu zahlen gehabt. Gott sei Dank für die KReditnehmer ist es soweit nicht gekommen, aber das heißt nicht, dass das nicht passieren KÖNNTE.

Wir sprechen hier nicht von einem Fix-Zins von 4 oder 5 %, nein, wir sprechen von 1,625!!!!! Das ist SAUBILLIG verdammt.... und ich brauch mit 10 Jahre keinen Kopf über die Zinsentwicklung machen.

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  •  MRu
23.3.2016  (#18)
Laufzeit: 25 Jahre
Angebot FIX:
1,625 auf 10 Jahre
Sondertilgung von 10.000 / Jahr ohne Pönale


Würde mich auch interessieren, welche Bank so ein Angebot macht.
Bianca?

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  •  Richard3007
23.3.2016  (#19)

zitat..
lize schrieb: Die 3 % sind bei einem 3-M-Euribor von 2 + 1 Aufschlag. Und das wäre noch lange keine Hochzinsphase, sondern eher noch relativ niedrig. Diesen Wert hat der 3-M-Euribor vor 2009 ni


Daher zahle ich bereits selbst so zurück, als hätten wir 3,5%!

zitat..
lize schrieb: Für den beschriebenen Kredit hätte man 2008 am Höchststand bei 6,3 % (inkl. 1 % Aufschlag) ca 1.990,- EUR monatlich zu zahlen gehabt


War der 3M Euribor auf Höchsstand nicht 4,35%??? Bei deinen Berechnungen gehst du davon aus, das noch die volle Summe verzinst wird, dem ist aber nicht so.

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  •  Richard3007
23.3.2016  (#20)
Noch etwas wird hier übersehen!

Wenn du 2006 einen Fixzins abgeschlossen hättest, wäre dieser bei rund 4,5% gewesen. Hat keiner gemacht und ist auf Bauspardarlehen gegangen mit der 6% Obergrenze und 3% Untergrenze. Das heißt, bei deiner Worst Case Situation reden wir nur von 0,85% mehr!

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  •  lize
  •   Gold-Award
23.3.2016  (#21)
Richard3007 - Wenn das Wörtchen wenn nicht wär. Ich sag ja, NIEMAND kann die Zinsentwicklung vorhersehen, und der 3-Monatseuribor war bei 5,3 (Genauer gesagt bei 5,393 am 9.10.2008). Welche Berechnungsbasis für die Zinsberechnung vorliegt, hängt davon ab, wann welcher Zinssatz aktuell ist. Kannst mir glauben, auch bei 250 oder 200.000 sind höhere Zinsen sehr schlecht für die Ratenhöhe emoji. Laut Tilgungsplan sind nach 10 Jahren noch knapp 195.000 EUR offen... da schmerzt jeder Prozentpunkt Und in den ersten 10 Jahren hast eine durchschnittliche Berechnungsbasis für die Zinsen von ca 245-250 tEUR. Dass du jetzt schon eine höhere Rate zahlst, ist eh super... das kann ich jedem nur raten, denn umso früher bist du mit der Finanzierung fertig... Aber auch deine Laufzeit verlängert sich, je höher der Zinssatz wird, und damit auch die Gesamtbelastung.
Wo habe ich geschrieben, dass man Fixzinsen mit 4,5 oder sogar höher (gabs damals) machen sollte, oder hätte machen sollen?
Nochmal... wir reden von 1,625 % Das bekommen viele nicht einmal variabel angeboten.
Das mit den 0,85 im Worst-Case kapier ich jetzt irgendwie nicht, da steh ich auf der Leitung.

Außerdem möchte ich dich ja nicht bekehren... jeder soll für sich selbst das Risiko einschätzen. Bleiben die Zinsen tief, kannst dir selber auf die Schulter klopfen... dann hast dir halt über die Laufzeit etwas gspart. Super... Steigen die Zinsen, wird's bei vielen halt in der Haushaltsrechnung ziemlich eng... Mit 1,625 kann sich fast jeder die Kreditrate leisten, mit 3, 4, 5, 6 %... das schau ich mir gerne an.

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