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  •  piccola
10.8. - 14.8.2021
35 Antworten | 14 Autoren 35
35
Hallo,

wir stehen gerade am Anfang unserer Planung für ein Haus und hätten einige Fragen. Grundstück hat leichte Hanglage, daher ist unsere Idee dies mit einem Keller auszugleichen und von diesen in den Garten zu gehen. Wohnfläche ohne Keller hätten wir ca. 130m2 geplant (EG+OG) und zusätzlich noch die vorderen zwei Räume des Kellers. Ausbaustufe hätten wir gerne schlüsselfertig, aber mit wenig Sonderwünschen. Die Grundrisse auf diversen Webseiten gefallen uns schon sehr gut. Könnt ihr ca. sagen was die einzelnen Positionen kosten? Wie realistisch sind die schlüsselfertigen Preise auf den Webseiten der Anbieter? Was kostet ca. ein Keller 40k, 60k, 100k? Was kosten eine Terrasse und Carport ungefähr? Uns geht es nur um eine Größenordnung, wollen einschätzen ob unser Budget mit 450.000€ ca. hinkommt (ohne Grund).

Vielen Dank im Voraus!

  •  ildefonso
  •   Gold-Award
10.8.2021  (#1)
Die Preise der Anbieter können durchaus realistisch sein. Problem ist jedoch, dass noch vieles dazukommt dass man überhaupt nicht am Schirm hat (Außenanlage, Zuleitungen, Erdarbeiten und noch vieles vieles vieles mehr).

zitat..
piccola schrieb: 450.000€ ca. hinkommt

Ja.  Sofern man nicht exta knausrig ist oder viel Eigenleistung investiert, wird aber nicht wirklich was übrigbleiben.

zitat..
piccola schrieb: Was kosten eine ... Carport ungefähr?

Der eine kauft sich einen kleinen Bausatz, streicht selbst, stellt selbst auf. Fertig. Beginn bei etwas über 1.000 Euro.
Der andere läßt es sich ein großzügiges Doppelcarport fix und fertig aufstellen, fertig gestrichen, ausführlich verblecht, Markendach, Elektroinstallationen auch noch einiges. Und 30 Tausender können weg sein.

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
10.8.2021  (#2)
Wir stehen wohnfertig bei etwa 330.000€ (140m²), inklusive Fertiggarage, Küche, Terasse, exkl. Carport und Einfriedungen. Es sollte also gehen, wenn man ohne große Extras leben kann.

Wenn man die Teuerung heuer berücksichtigt, wären wir jedoch sicher bei 400k gelandet.

Edit: zu den schlüsselfertigen Preisen auf den Websites kannst du ruhig noch 100k für BoPla, Anschlüsse etc. draufschlagen.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
10.8.2021  (#3)

zitat..
tomsl schrieb:

Wir stehen wohnfertig bei etwa 330.000€ (140m²), inklusive Fertiggarage, Küche, Terasse, exkl. Carport und Einfriedungen. Es sollte also gehen, wenn man ohne große Extras leben kann.

Wenn man die Teuerung heuer berücksichtigt, wären wir jedoch sicher bei 400k gelandet.

Edit: zu den schlüsselfertigen Preisen auf den Websites kannst du ruhig noch 100k für BoPla, Anschlüsse etc. draufschlagen.

Kannst du das ggf. bitte genauer erläutern?
Bodenplatte haben die meisten Fertighäuser ja dabei (die rechnen sie dir dann raus wenn du zB. Keller willst). 
Anschlussgebühren sind ja meist so 10-20k - die legen dir halt die Rohre / Leitungen bis zur Grenze und von dort bis ins Haus musst selbst schauen. 
Also sagen wir Bopla + Anschlussgebühren / Gemeinde = 50k - woher kommt der Rest oO?


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
10.8.2021  (#4)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Kannst du das ggf. bitte genauer erläutern?
Bodenplatte haben die meisten Fertighäuser ja dabei (die rechnen sie dir dann raus wenn du zB. Keller willst). 

Unsere Baufirma hat's nicht mitangeboten, und in den Preisen im Internet ist die BoPla ja eigentlich nie inkludiert.

Also, hier mal eine Aufschlüsselung:

Haus schlüsselfertig nach Bemusterung: 238k
BoPla (inkl. Fundamente für Terrasse und Garage, inkl. Sockelputz und Eingangspodest, inkl. Sickerschacht): 45k
Garage: 13,4k
Anschlüsse (Wasser, Strom, Telekom) bis ins Haus: 9k
Blitzschutz: 1,4k
Planie Grundstück, Traufenschotter: 3k
Bauschutt: etwa 1k
Küche: 13k

Da sind wir bei etwa 324k. 
Dazu kommen noch diverse Notariatsgebühren, Vermesser uns sonstiges Krimskrams, da werden wir realistisch bei 330k landen.

Wie gesagt, Carport, Einfahrt, Einfriedung etc ist da noch nicht dabei.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
10.8.2021  (#5)
Ok fragte nur zur Sicherheit weil bei uns ist es so:


2021/20210810962366.png

Uns fehlen:


- PV Anlage - ? (Selbstkostenpreis)
- Küche - ca. 10k
- Möbel - ?
- Zaun - ca. 5k
- Einfahrt (asphaltiert, anfangs reicht Schotter, ist ja nicht so weit)
- Anschlusskosten (Strom, Telekom, Wasser, Kanal) - ca. 10+k
Darum habe ich (Nebengebühren Kredit usw. schon abgezogen) mit 450k "halbwegs fertig" gerechnet (also ca. 30.000 Spatze). Lass es ein bissl was mehr sein für Außenstiege, Schotterpakete (Versickerung). Aber +/- wollte ich dorthin kommen was das Haus an sich betrifft (also nicht alles oben noch aufgeführte!).
 


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  •  bimpfi87
11.8.2021  (#6)
@Gemeinderat die nehmen euch 5k für die elektrischen "Rollläden" (nicht mal Raffstore) weg???
Und die Fenster werden "nur" mit Alu außen beklipst und das kostet auch 4k?
In Summe kommen dir die elektrischen Rollläden auf 15k. Habt ihr denn so viele und so große Fenster? Wir haben vor zwei Jahren 5k (inkl. Steuer) für selbige Position bezahlt und haben 9 Raffstore Elemente (JOSKO). 

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  •  xora
11.8.2021  (#7)

zitat..
tomsl schrieb:

Gemeinderat schrieb: Kannst du das ggf. bitte genauer erläutern?
Bodenplatte haben die meisten Fertighäuser ja dabei (die rechnen sie dir dann raus wenn du zB. Keller willst). 
Unsere Baufirma hat's nicht mitangeboten, und in den Preisen im Internet ist die BoPla ja eigentlich nie inkludiert.

Also, hier mal eine Aufschlüsselung:

Haus schlüsselfertig nach Bemusterung: 238k
BoPla (inkl. Fundamente für Terrasse und Garage, inkl. Sockelputz und Eingangspodest, inkl. Sickerschacht): 45k
Garage: 13,4k
Anschlüsse (Wasser, Strom, Telekom) bis ins Haus: 9k
Blitzschutz: 1,4k
Planie Grundstück, Traufenschotter: 3k
Bauschutt: etwa 1k
Küche: 13k

Da sind wir bei etwa 324k. 
Dazu kommen noch diverse Notariatsgebühren, Vermesser uns sonstiges Krimskrams, da werden wir realistisch bei 330k landen.

Wie gesagt, Carport, Einfahrt, Einfriedung etc ist da noch nicht dabei.


darf ich fragen, mit welcher Firma ihr baut ? 
und woher ist eure Garage? eine Fertiggarage? :)


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
11.8.2021  (#8)

zitat..
bimpfi87 schrieb:

@Gemeinderat die nehmen euch 5k für die elektrischen "Rollläden" (nicht mal Raffstore) weg???
Und die Fenster werden "nur" mit Alu außen beklipst und das kostet auch 4k?
In Summe kommen dir die elektrischen Rollläden auf 15k. Habt ihr denn so viele und so große Fenster? Wir haben vor zwei Jahren 5k (inkl. Steuer) für selbige Position bezahlt und haben 9 Raffstore Elemente (JOSKO).

Ja das sind alles pauschale Aufpreispositionen je nach Hausgröße. Und ja sind schon einige Fenster - und zwei Geschoße. 
Die Fenster sind Internorm Kunststoff/Alu. 
Die Kosten sind Material und Einbau. 


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  •  piccola
11.8.2021  (#9)
@Gemeinderat wie baut ihr den euren Keller?  Fertigkeller, lokale Firma oder über Fertigteilhausanbieter?

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
11.8.2021  (#10)

zitat..
xora schrieb: darf ich fragen, mit welcher Firma ihr baut ? 
und woher ist eure Garage? eine Fertiggarage? :)

Lumar Haus, meine bisherigen Erfahrungen hab ich hier gepostet: https://www.energiesparhaus.at/forum-lumar-haus-wer-kann-berichten/49032

Ich kann die nach wie vor uneingeschränkt empfehlen. Unser Haus kostet halt heuer schon 50k mehr als im Vorjahr, als wir es gekauft haben.

Garage ist von Zapf (3,5m x 6m).

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Hallo tomsl, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  Marylu
  •   Bronze-Award
11.8.2021  (#11)

zitat..
Gemeinderat schrieb:

Ok fragte nur zur Sicherheit weil bei uns ist es so:

Uns fehlen:

- PV Anlage - ? (Selbstkostenpreis)
- Küche - ca. 10k
- Möbel - ?
- Zaun - ca. 5k
- Einfahrt (asphaltiert, anfangs reicht Schotter, ist ja nicht so weit)
- Anschlusskosten (Strom, Telekom, Wasser, Kanal) - ca. 10+k

Darum habe ich (Nebengebühren Kredit usw. schon abgezogen) mit 450k "halbwegs fertig" gerechnet (also ca. 30.000 Spatze). Lass es ein bissl was mehr sein für Außenstiege, Schotterpakete (Versickerung). Aber +/- wollte ich dorthin kommen was das Haus an sich betrifft (also nicht alles oben noch aufgeführte!).

Wie sieht´s mit Zuleitung für Wasser, Strom, Kanal aus? Davon lese ich hier nichts. Außerdem kommen auch noch Anschlusskosten selbiger Gewerke dazu... Hast Du schon eine Möglichkeit der Lagerung bzw. Verfuhr Deines Aushubs gefunden? Scheint auch nicht dabei zu sein, oder hast Du eine detailierteres Angebot, wo diese Gewerke alle drinnen stehen?

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  •  alexlnoe
11.8.2021  (#12)
Also ich kann das von @­tomsl bestätigen. Haben Frühjahr 2020 schlüsselfertig 138m2 um 280k gebaut. Das ist aber NUR das Haus AB Bodenplatte. Für rundherum werden wir auch sicher auf 100k kommen wenn alles fertig ist.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
11.8.2021  (#13)
 

zitat..
piccola schrieb:

@Gemeinderat wie baut ihr den euren Keller?  Fertigkeller, lokale Firma oder über Fertigteilhausanbieter?

Das macht der GU, Malli Ziegelfertighaus alles mit. In selber Qualitätsstufe wie EG/OG. 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
11.8.2021  (#14)

zitat..
Marylu schrieb:

Gemeinderat schrieb:

Ok fragte nur zur Sicherheit weil bei uns ist es so:

Uns fehlen:

- PV Anlage - ? (Selbstkostenpreis)
- Küche - ca. 10k
- Möbel - ?
- Zaun - ca. 5k
- Einfahrt (asphaltiert, anfangs reicht Schotter, ist ja nicht so weit)
- Anschlusskosten (Strom, Telekom, Wasser, Kanal) - ca. 10+k

Darum habe ich (Nebengebühren Kredit usw. schon abgezogen) mit 450k "halbwegs fertig" gerechnet (also ca. 30.000 Spatze). Lass es ein bissl was mehr sein für Außenstiege, Schotterpakete (Versickerung). Aber +/- wollte ich dorthin kommen was das Haus an sich betrifft (also nicht alles oben noch aufgeführte!).
Wie sieht´s mit Zuleitung für Wasser, Strom, Kanal aus? Davon lese ich hier nichts. Außerdem kommen auch noch Anschlusskosten selbiger Gewerke dazu... Hast Du schon eine Möglichkeit der Lagerung bzw. Verfuhr Deines Aushubs gefunden? Scheint auch nicht dabei zu sein, oder hast Du eine detailierteres Angebot, wo diese Gewerke alle drinnen stehen?

Ja, das ist extra, sind bei mir wenige Meter zum Kanal, Trafo/Terminal ist auch direkt gegenüber.

Seitens Gemeinde sind die Kosten pauschal. Strom ca. 4k, Kanal/Wasser ca. 4k. Also alles in allem 10k sind zu rechnen. 
Ja, die paar Meter vom Grund zum Haus sind NICHT dabei - habe das schon reklamiert. Es hieß nur der Bagger sei eh da. Das koste dann nicht die Welt, weil der muss sowieso aufgraben. 
Aushub darf ich auf dem Nebengrund (Cousin) lagern. Habe mir das schriftlich geben lassen bis zum Ende des Bauvorhabens. Rest nimmt mir wohl ein Freund zum Ausgleichen seines Grundstücks nächstes Jahr ab. Mal sehen. 
Zu den sonstigen Kosten hat noch niemand was gesagt. 
Habe aber kein Problem, die paar Meter selbst zu graben wenn sie mich lassen (möglich?). Nur leider lassen sie auch keine Bauherrenmithilfe (mehr) zu. Hätte auch was gebracht...

Detailliertere Gewerke per se gibts nicht. Die haben für alles Pauschalen.

Rohbau
Dach
Elektriker
Malen
Fliesen
zum Schluss eine Differenz für den Restbetrag. Sonderausstattung / -posten werden separat abgerechnet.

Zahlungsschlüssel nennen die das.

Es gibt aber schon eine Auflistung, was eben dabei ist (also als Basis).


2021/20210811270022.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
12.8.2021  (#15)
Habt ihr nicht im Keller noch ein Klo? Wenn der Abfluss da zum Beispiel durch die Wand geführt wird wie im Angebot vorgesehen,  braucht ihr eine Heberanlage für die Abwässer aus dem Keller.
Ist eine Rückschlagklappe und die ganzen Putzschächte für den Abfluss dabei?

Keller sollte man auch die Bodenplatte dämmen, das ist auch nicht ausgewiesen. Ich behaupte mal, gemeinsam mit den Baggerarbeiten sind das alleine 20-30k€ mehr...

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  •  ds50
  •   Silber-Award
12.8.2021  (#16)

zitat..
MalcolmX schrieb: Wenn der Abfluss da zum Beispiel durch die Wand geführt wird wie im Angebot vorgesehen, braucht ihr eine Heberanlage für die Abwässer aus dem Keller.

 Ich glaube das geht bei Gemeinderats Hanglage auch ohne, oder?

Aber das mit der Dämmung ist natürlich ein guter Punkt.

1
  •  piccola
12.8.2021  (#17)
Wie wirken sich eigentlich die aktuellen Rohstoffe Preise beim Bauen aus? Wie viel sollte man mehr rechnen? 3,4,5 Prozent? 

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
12.8.2021  (#18)

zitat..
piccola schrieb: Wie wirken sich eigentlich die aktuellen Rohstoffe Preise beim Bauen aus? Wie viel sollte man mehr rechnen? 3,4,5 Prozent?

Unser Fertigteilhaus kostet heuer 25% mehr als letztes Jahr.

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  •  kernoel
  •   Gold-Award
12.8.2021  (#19)
Zwischen 5 und 10%
Zusätzlich zur üblichen Preisanpassung vom vergangenen Jahreswechsel.
Schöne Grüße aus der Branche.

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  •  piccola
12.8.2021  (#20)
Ist eine Entspannung der Preise in Sicht? Oder muss man langfristig mit diesen hohen Preisen rechnen? 

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
12.8.2021  (#21)
Glaub nicht an einee Entspannung,  mindestens ist keine in Sicht... vielleicht einfach 2022 keine weiteren Steigerungen. 

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