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Ok, Danke. Wen könnte man genau kennen? |
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Wir haben auch im Zuge der Gemeindestrassen-Asphaltierung gefragt wurden, ob wir auch Interresse an ein Angebot für die Einfahrt haben möchten. Wir haben uns ein Angebot geholt. Wir haben vor die Einfahrt und den Anschließenden Carport asphaltieren zu lassen. Aber mir kommen die Preise zu übertrieben, bin ich richtig ? oder mittlerweile ist es üblich? kann man noch verhandeln?... von den Richtpreisen ca 90 € für die maschinelle , die hier in Forum genannt wurde, sind wir weit entfernt.. was meint ihr? können wir noch verhandeln oder lohnt es sich nicht?   Danke! LG |
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Hallo zhh, meiner Meinung nach geht das eindeutig günstiger, wie lange hast denn Zeit für die Beauftragung? Ich kann erst am freitag sinnvoll antworten... lg bautech |
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Vielen Dank bautech für die Rückmeldung! Ja Freitag geht schon, wir haben noch 2 Wochen Zeit. Ich bin sehr gespannt auf deine Antwort. LG |
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Ich hätte dir gerne unsere Preis zum Vergleich gezeigt, aber bei mir heißt das Meiste anders. Nur der Asphalt ist ähnlich: Wir haben AC11 trag/deck 70/100 A5 G8 Fahrbahn 7cm zu 32,50netto/m² |
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Bei uns heißt es AC16 .. bei euch ist 7cm warum? ist es nicht üblich 8cm? grob gerechnet kommt die Asphaltschict bei uns auf 31,20 € /m² aber es ist glaube ich schon teuer... |
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Also ich habe mal in Wiki nachgelesen. 11 / 16 ist die maximale Korngröße. Scheinbar haben wir "feineren" Asphalt, wenn ich das richtig deute. Ob besser oder schlechter weiß ich nicht, aber es ist ja nur die Einfahrt für PKW. Und die 7cm sind bestimmt eine Sparmaßnahme. Vielleicht kommt hier noch ein Kommentar von @bautech! Nur für die Asphaltschicht habe ich Angebote von 25,34€ bis 38€ netto. Edit: Habe jetzt einige Threads gelesen wo bautech unterstützt hat und weiß jetzt, dass man die dicke vom Asphalt zwischen 3 und 5-facher Dicke des Größtkorndurchmessers macht. Wenn man es dicker macht, neigt es mehr zu Rillenbildung. AC16 ist gröber als AC11 aber hält wohl mehr aus und ist preislich 2017 nicht viel teurer gewesen. Bitte lieber @bautech ich brauche auch deine Hilfe und hänge mich hier ein. Wir bekommen AC11 trag/deck 70/100 A5 G8 Fahrbahn 7cm für Gehsteig, Einfahrt und Carport insgesamt ca.120m². |
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Aha, ok, danke für den Hinweis.. obwohl ich auch einiges gelesen habe, das ist mit aber entgangen... |
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Haben gerade Asphalt BTD16 8cm stark für 37,75netto angeboten bekommen (60qm). Besenstrich 12cm für 39,17 (40qm). Baustelle einrichten 1145 netto. Irgendwie komme ich nie auf eure Preise.. |
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@zhh Der Reihe nach... Die erste Position im Angebot ist die Baustelleneinrichtung, diese als Wahlposition - also muß das nicht sein (kann zB im Zuge anderer Arbeiten mitgemacht werden) -> fängt schon gut an Feinplanie 5,60 / m2 -> sollte inkl Material sein Grädermaterial 22,0 / to -> siehe oben! (Frechheit...) AC16 deck 135,20 / to -> Wahnsinnig überteuert, so viel hab ich ein einziges Mal für die Tonne Asphalt bezahlt - bei nem Nachteinsatz, wo alle Pauschalen im Asphalt beinhaltet waren. Hier mind. 30% Einsparungspotenzial Aufzahlung händisch - kann passen oder auch nicht. Wenns wirklich um ein Carport geht ists in Ordnung. Granitstein G3 - hier passt der Preis annähernd, ich zahl um 2,2€ / lfm weniger im heurigen Jahr... Rigole und Abdeckungen - der Rigolpreis passt, das Gitter ist ABSOLUT überteuert, da sollten auch 50-60€/lfm runter. ad Rigole: brauchst keine Röhrln fürs Wasser mehr? Die fehlen mir in der Katastrophe... Kurz zusammengerechnet würde ich auf €4300 netto kommen (abzüglich der Wahlpositionen) |
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Diese Asphaltgüte wird üblicherweise nicht allein an der Fahrbahn eingesetzt, noch dazu ist der Preis absolut überteuert. Nimm als Richtwert hier 20,-/m2 netto her, mehr darfs nicht kosten! Außerdem würde ich auch hier den AC16 deck empfehlen, der kann alles besser als aussehen (was sehr subjektiv ist, hier im Forum gibts eh einen direkten Vergleich von mir) Zur Frage der Dicke: wie bereits richtig angemerkt wurde, empfohlene Asphaltdicken richten sich nach deren Größtkorn und sollten im 2,5 - 5fachen des GK liegen. Also AC11 von 3 bis 5 cm, AC16 4 bis 8 cm. Alles drunter ist nicht empfehlenswert da die Stabilität darunter leidet, alles drüber bringt nix und bevorteilt Rillenbildung. definitiv, siehe oben! Für deine Asphaltgüte nimm bitte als Verhandlungsbasis € 22,- / m2 her, alles andere ist unverschämt teuer! Hier noch ne Kleinigkeit meinerseits... meine Preise sind aus dem Osten Österreichs, genauer südliches Niederösterreich. So was wie von LeFalcon kanns geben wenn man in Tirol oder im Speckgürtel rund um Wien / Linz / Innsbruck daheim ist. Für LeFalcon gelten sinngemäß meine vorher genannten Preise, lt deinem Profil bist quasi ums Eck daheim
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hello Supapeda, guckst bitte mal die obigen Posts, wenns noch genauere Fragen gibt einfach melden |
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vielen Dank bautech für deine ausführliche Antwort und für die Verhandlungstip... du hast mir dabei sehr geholfen. Das werden die nicht anbieten, Die Rohre und die Anbindung an unserem Regenablauf werden wir machen. Jetzt wenn die Firma nicht verhandlungsfreundlich ist, kommen wir eventuell mit einer Pfalsterung nicht etwas günstiger als ihr Angebotspreis? oder ist trotzdem ratsam andere Asphaltierungsangebote zu holen? |
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Also ich habe heute noch mit meinem Bauleiter gesprochen. Er sagt, es wird an die Strabag vergeben und die machen das schon so, dass es passt. Angesprochen habe ich ihn darauf, dass AC11 mit 7cm zu dick ist. Er sagt, das muss so dick sein weil es ja einlagig ist und nur die Einfahrt und Gehsteig. Bei dem Stück Straße das wir aufgraben, muss man schon zweilagig asphaltieren. Dieses Stück ist aber auch mit dem selben AC11 trag/deck ausgeschrieben worden vom Planer. Wir sprechen vor dem Asphaltieren noch einmal drüber, wir aber eher Herbst bei uns. Zum Preis: wir sind in Tirol, also wird es wieder passen mit 32€? Mit ist die Optik schon auch wichtig, deshalb würde ich gerne den AC11 statt AC16 haben. Ist die Frage, ob man nicht gleich alles zweilagig macht, mit AC8 oben drauf. Der Teil in der Straße ist nur ca 8 qm, ob dafür ein LKW mit anderer Mischung bringt? Danke für deine Ausführungen! Ich hätte hier gar nicht recherchiert und einfach auf die Baufirma vertraut! |
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Hi nochmal, ob die Pflasterung günstiger ist oder nicht kann man pauschal auch eher schwierig sagen, hängt von der anbietenden Firma und deren Auslastung ab Aber tendenziell sollte hier im Asphalt als auch als Pflaster ausgeführt noch Preisoptimierung möglich sein |
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Schau mal hier, das ist meine Einfahrt vs die Zufahrtsstraße... https://www.energiesparhaus.at/forum-angebot-asphalt-bitte-um-meinung-info/35222_1#269169 Optisch mMn annähernd gleichwertig Wegen dem Bauleiter und den 7cm Schichtdicke... dass man den 11er so nicht einbauen soll heißt ja noch lange nicht, dass es nicht doch gemacht wird (und teilweise auch durch mich). Aber rein nen AC11 als Einfahrt würd ich nicht machen, bei Sonneneinstrahlung und Punktlasten (zB Hängerrad, Mopedständer usw) hast in nullkommanix die Abdrücke im Asphalt. Weniger schön... |
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Hey bautech, ja das Bild kenne ich. Wenn ich mit dem AC11 Probleme bekomme, dann kann ich gerne auf die Optik verzichten. Moped und Motorradständer ist definitiv ein Thema! Was schaffe ich den konkret an möglichst einlagig? AC16 trag/deck 70/100 A5 G8? Ich danke dir |
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da könnt ihr noch so lange rumrätseln ob 8 oder 7 cm / ob einlagig oder zweilagig (im hauseinfahrtsbereich komplett unnötig) letztendlich wird der belag nie durchgehend 7 / 8 cm haben. in der praxis sinds dann eben zwischen 5 und 9 so in etwa. der fertiger fährt nie ganz ident der planie nach. ja der geht manchmal eigene wege und die walzenfahrer können auch keine wunder bewirken. gerade in kleineren bereichen (haus pflasteranschluss etc.) wo die walze vom vorwärts in den rückwärtsbetrieb geschaltet wird rüttelts meist länger an der selben stelle, da wird dann meist händisch asphalt zugegeben und die entstandene senke zu füllen. da sinds dann plötzlich 9cm statt 7. |
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Hallo ans Forum, habe auch das Angebot für die Asphaltierung der Hauseinfahrt erhalten. Das es eigentlich nicht so prikelnd ist, habe ich aus den obigen Beiträgen schon herausgelesen. Auf was soll ich beim Preisverhandeln aufpassen, oder ist es besser, das Angebot gleich in den Wind zu schießen. Zur Ausgangssituation: Gemeinde lässt im Sommer die Zufahrtstraße asphaltieren und wir und ein weiterer Nachbar wollen uns eigentlich anschließen und haben von der Firma, die die Asphaltierungsarbeiten durchführen werden, folgendes angebot erhalten: Zur Einfahrt kann ich angeben, dass diese durch Granitpflaster (Rinne wird mit Granitwürfeln gepflastert und seitlich Leistensteine) "eingerahmt" wird. Asphaltfläche ca. 50 m2.  Danke im vorraus für eure Hilfe! LG |
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Also rein vom Gefühl her finde ich das Angebot für 50qm nicht so schlecht, was aber andere evtl genau prüfen können... |
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Ich habe auch zwei Angebote für Asphaltieren von Einfahrt + Abstellplatz (gesamt ~100m2) + ca. 50lfm Randleisten + 2 Stk Ablaufschacht: (alles Netto) Angebot 1: Baustellengemeinkosten 550€ Feinplanie händisch 7,80€ /m2 + Kiesmaterial 20 to zu 15,6€ /to AC 16 deck 70/100 A5 G7, 8cm händisch 28,6€ /m2 Granitleisten 10-12/18-22 auf 15cm Unterbeton und Rückstützen aus C16/20 inkl. Aushub Lagerung Baustelle 44,8€ /lfm (wir haben hier nicht von den normalen Granitleisten (geschlagen?) gesprochen sondern von den schönen geschnittenen mit Phase) Einlaufschacht aus Fertigteile, PVC-Eimer, gusseiserner Rost 250kN samt Arbeiten 315,60€ /Stk +Schachtabdeckung angleichen LW40/40 65,40€ /Stk Angebot 2: Baustellengemeinkosten 950€ Mech. stab. Tragschicht 10cm aus Kies- oder KRC-Material 8,29€ /m2 AC 16 deck 70/100 A5 G9, 8cm masch. oder händisch 25,44€ /m2 Granitleisten LS3 10-12/17-22 auf 15cm Unterbeton und Rückstützen aus C16/20 inkl. Grabungsarbeiten Stöße verfugen 47,03€ /lfm Straßenablauf DN450 400kN Betonfertigteile, Kst-Eimer, gusseiserner Rost samt Arbeiten und Ausgleichsringe 573,05€ /Stk Einlaufschacht aus Fertigteile, PVC-Eimer, gusseiserner Rost 400kN samt Arbeiten 315,60€ /Stk Was sagt ihr zu den Preisen? Was ist beim AC16deck der Unterschied zw. Gesteinsklasse G7 und G9? Nachdem die Ablaufschächte an den Außenecken angebracht sind sollten 250kN auch passen würde ich meinen? Baustellengemeinkosten sind wohl überhöht, vor 4 Jahren ging das noch um 350-380€. Edit: Noch eine Frage, zum Schutz des XPS Sockels setzen wir Granitleisten, tlw mit Schotterbett davor. Beim Garagentor springt die BoPla genau mit dem Tor hinein, unter dem Tor ist ein Edelstahlwinkel mit Abdichtung. Hier wäre jetzt keine Granitleiste vorgesehen, Asphalt ginge bis zum Winkel. Hält die Abdichtung die Asphalttemperatur aus? |
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