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Können wir uns ein Haus leisten?

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  •  tkai
1.10.2015 - 17.2.2016
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Mein Mann und ich wollen im Frühling mit dem Hausbau beginnen. Jedoch bin ich mir unsicher, mit welchem Betrag wir schlussendlich für unser Haus rechnen müssen. Wir verdienen nämlich zusammen gerade mal 3000€ netto im Monat, sodass sich die Kreditrate in Grenzen halten muss.

-Grund ist bereits vorhanden und voll aufgeschlossen
-145 qm Einfamilienhaus Holzriegelbauweise inkl. 70 qm Keller
-An Eigenmitteln haben wir außerdem 40.000€ zur Verfügung
-Miete zahlen wir keine

Mein Mann ist Zimmerer und kann deswegen sehr viel Eigenleistung erbringen. Genügend von beruf aus handwerklich begabte Helfer sind ebenfalls vorhanden, sodass wir keine Firmen engagieren müssen.

Wie viel muss man erfahrungsgemäß aufbringen um soweit fertig zu werden, dass man bequem im Haus wohnen kann? Gartenanlagen, Außenputz, Garage, usw. nicht inbegriffen.

  •  rk515
  •   Gold-Award
1.10.2015  (#1)
Kommt immer auf die Aussattung/Bauweise bi ba bo an.. kann man s Pauschal nicht sagen.
Ich hab ein Haus in der selben größe und habe (ich weiß es fast genau, weil ich mir jeden Schrauben aufgeschrieben habe, den ich gekauft habe) s ca. 330k investiert!



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  •  Richard3007
1.10.2015  (#2)
Kommt eben darauf an wie Ihr baut. Welchen Standard Ihr gerne innen und außen hättet.
Du kannst ein 145m² Haus bei Elk um 180k. Schlüsselfertig haben, genauso wie ein Griffnerhaus um 350k bei der selben Größe. Achtung da ist noch kein Keller dabei, Anschlusskosten etc.. (ja die sind zu bezahlen auch wenn der Grund AUFGESCHLOSSEN ist). Bei Eigenleistung müsst Ihr trotz allem mit 250k rechnen. Das wären 210k Kredit + Nebenwehen. Somit ca. 1.300,-/Monat in der Schattenrechnung 6% Zinsen.
Dann noch Betriebskosten etc...

Wie viel Rate wollt und könnt Ihr euch maximal leisten?

Wenn der Haustraum groß ist, dann einfach mal anbieten lassen von mehreren Firmen. Und dann sehen was man selbst machen kann, Mithilfe anbieten etc...

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  •  altehuette
1.10.2015  (#3)
Die Eigenleistungen werden immer wieder zu hoch bewertet. Kosten tun die "kostenlosen" Helfer auch! Wenn sie nix kosten, dann muss man immer wieder damit rechnen, auch denen zu helfen. Und dann geht erst recht auf der eigenen Baustelle die Arbeitskraft ab.

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  •  mariio
  •   Bronze-Award
1.10.2015  (#4)

zitat..
altehuette schrieb: Die Eigenleistungen werden immer wieder zu hoch bewertet.


Finde ich nicht das es zu hoch bewertet wird!

Wieviel kostet wirklich ein Helfer? Etwas zu trinken und Mittagessen und ist nicht viel.

zitat..
altehuette schrieb: Wenn sie nix kosten, dann muss man immer wieder damit rechnen, auch denen zu helfen.


Ja sicher und die sind dann auch froh wenn ihnen wer hilft und sparen sich somit was.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
1.10.2015  (#5)

zitat..
altehuette schrieb: Wenn sie nix kosten, dann muss man immer wieder damit rechnen, auch denen zu helf


na solls was schlimmeres geben oder?
nennt sich freundschaftsdienst.
meine spezis haben nix gekostet. ausser was zu trinken und verpflegung.
aber im vergleich zu einen 25 bis 30 euro stundenlohn eines hüwis kann ich sagen.. ich hab ne menge gespart!

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  •  tkai
1.10.2015  (#6)

zitat..
Richard3007 schrieb: Kommt eben darauf an wie Ihr baut. Welchen Standard Ihr gerne innen und außen hättet.


Es muss kein übermäßig hoher Standard sein. Gemütlich soll es werden, das ist uns wichtig. Es muss außerdem nicht alles fix und fertig sein, Hauptsache man kann drinnen wohnen. den Rest kann man immer noch machen wenn genügend Budget vorhanden ist.

zitat..
Richard3007 schrieb: Bei Eigenleistung müsst Ihr trotz allem mit 250k rechnen. Das wären 210k Kredit + Nebenwehen. Somit ca. 1.300,-/Monat in der Schattenrechnung 6% Zinsen.


Wir waren bereits bei der Sparkasse und haben ein Angebot bekommen von 950€ pro Monat bei einem Kreditbetrag über 250k € (wir haben relativ gute Konditionen). 250k werden wir allerdings nicht brauchen. Deswegen rechnen wir mit 800-900€ pro Monat Kreditrückzahlung.
Bei den Betriebskosten bin ich mir unsicher. Sind 300€ pro Monat realistisch?

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  •  deejay
1.10.2015  (#7)
tkai, das ist die rate bei aktuellem zins niveau.
damit darfst du aber nicht rechnen, du musst im worst case damit rechnen das du dir 6% leisten kannst.

wie sieht das angebot den aus?


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  •  Richard3007
1.10.2015  (#8)

zitat..
tkai schrieb: Wir waren bereits bei der Sparkasse und haben ein Angebot bekommen von 950€ pro Monat bei einem Kreditbetrag über 250k € (wir haben relativ gute Konditionen).


Auf wie viele Jahre, was ist der Aufschlag?
auf 25 Jahre wäre die Kondi zu gut, bei 30 Jahren wahrscheinlich zu schlecht.

zitat..
tkai schrieb: 250k werden wir allerdings nicht


wartens wir mal ab. Auf euch werden Kosten zukommen, mit denen man nicht im Vorfeld rechnet.

zitat..
tkai schrieb: Sind 300€ pro Monat realistisch?


In jedem Fall.

zitat..
deejay schrieb: tkai, das ist die rate bei aktuellem zins niveau.


richtig die Schattenrechnung bei 250k sind € 1500,-/Monat und 6% Zinsen.
Das müsst Ihr euch leisten können.

Also ich glaube nicht dass Ihr All In auch mit sehr viel Eigenleistung unter 250k kommt. Es gibt noch einige teure Arbeiten die dann noch zu erledigen sind.
Es ist möglich, speziell als Zimmerer und dann noch Holzriegelbauweise, kann man bestimmt viel sparen. Aber es gibt immer irgendwelche unvorhergesehene Kostentreiber.

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  •  tkai
1.10.2015  (#9)

zitat..
deejay schrieb: tkai, das ist die rate bei aktuellem zins niveau.
damit darfst du aber nicht rechnen, du musst im worst case damit rechnen das du dir 6% leisten kannst.


Das Angebot bezieht sich auf die nächsten 15 Jahre (Fixzinsphase)

In 15 Jahren werden wir wohl hoffentlich mehr verdienen. Zumal wir ja auch noch jung sind und wir uns beruflich natürlich weiter entwickeln wollen.



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  •  Richard3007
1.10.2015  (#10)
Vielleicht auch in Richtung Kinder? Und was ist nach diesen 15 Jahren?

Also 15 Jahre 2,5% und welcher Aufschlag danach?

Mit Kinder wird das Einkommen erst mal weniger und das Leben kostet mehr.

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  •  Bau1Haus
1.10.2015  (#11)
Es kommt natürlich sehr darauf an was ihr euch bei welchem Gewerk leistet und was nicht. Das wissen aber die wenigsten in der frühen Phase in der ihr euch befindet. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es sehr viel Disziplin erfordert nicht überall nach dem vermeindlich besten zu greifen sondern sich auch mit einer günstigen Lösung zufrieden zu geben (Bsp. Wärmepumpe oder Gastherme, Holz-Alu Fenster oder nur rein Kunststoff, Badausstattung Marken und Bäderstudio oder Baumarkt, ...). Und diese Entscheidung wird euch bei jedem Gewerk, sogar bei fast jeder Einzelheit blühen.
Wenn man also halbwegs ehrlich rechnet und nicht davon ausgeht dass ihr überall zu der "Billigvariante" greift, muss man mit 300K rechnen. Alles darunter wäre meiner Meinung nach unseriös. Und mit 300K habt ihr dann noch eher selten zum Topprodukt gegriffen und viel selbst gemacht.

Mein bescheidener Rat zum Kredit: Erkundigt euch hier im Forum, da gibts ein paar Spezialisten die super beraten und unabhängig bewerten. Nicht einfach gleich zu den verlockenden Fixzinsvarianten greifen, zumindest eine Splittung oder ähnliches in Erwägung ziehen.

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  •  muehlviertler
1.10.2015  (#12)
Also ich war am Anfang auch sehr nervös ob ich mir bauen leisten kann...bei euch schauts ungefähr so aus wie bei mir finanziell, ok Eigenkapital hatte ich 80000€ aber monatlich fast gleich. Was soll ich sagen, der Rohbau hat mich mit Fenster 120T€ gekostet. Mit viel Eigenregie ist alles möglich wenn ihr die nötige Zeit und Willenskraft habt. Und davon braucht ma genug!emoji und gute Freunde ohne 2 linke Hände wären gut. Ein Tipp: überlegt euch gut ob ihr den Keller braucht, das sind locker 70T€

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  •  fuzman
1.10.2015  (#13)
Keller würd i eher einsparen und a paar qm grösser bauen. Mit den gratis helfern würde ich aufpassen. Die neue steuerreform hat uns 150 neue steuerbeamte beschert, diese haben ua die aufgabe auf die häuslbauer ganz genau zu schauen. Und bald schon sind sie soweit das sie per knopfdruck sofort sehen was abgeht. Ich rate ab in zukunft mit sowas zu spielen! Wir haben sehr sehr viel selbst gemacht mit unseren vätern, hab die hilfe von freunden nur selten gebraucht. Speicher schleppen, pv aufs dach schupfen und kältemittelleitungen anschliessen. Alles andere haben wir trotz kleinkind alleine hinbekommen.......und ich dachte nie das ich das sage aber a bissl stolz bin i da schon drauf.

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  •  muehlviertler
1.10.2015  (#14)
Das Problem das ja nicht alle großverdiener sind, also wie soll ma das bezahlen? Bei mir sagte die Bank, das Haus können sie sich nicht leisten oder können sie einen 400T€ Kredit abbezahlen?emoji ich sagte nein und leihe mir das Geld anderswo

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  •  altehuette
1.10.2015  (#15)
Also ein Haus in dieser Größe unter 250 T, und das mit Keller, das wird es nicht spielen! Kann mir nicht vorstellen, ein Holzriegelhaus ohne Firma aufzustellen! Da muss ja wer gerade stehen, ob die Werte und die Normen für den EA EA [Energieausweis] eingehalten werden! Ist ja keine Gartenhütte!
Würde da schon eher ein FTH FTH [Fertigteilhaus] nehmen, mit der Stufe "Ausbauhaus". Dann können sich die Helfer austoben! Sonst könnte es sein, dass die "kostenlosen" Helfer schon beim Rohbau abhanden kommen!

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  •  muehlviertler
1.10.2015  (#16)
Ohne firmenstempel darf man sowieso nicht bauen deswegen werden die sich schon was überlegt haben, das Material braucht man ja auch. Sehe da nicht so das Problem. Aber bei der Summe soll man sich nicht zutiefst drauf versteifen. Man baut nur einmal und deswegen sollte man ein wenig Spielraum haben

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  •  ibker
2.10.2015  (#17)
bei ufstellung eines holzriegelhauses kann man natürlich geld sparen. Meine nachbarn sind das bestebeispiel: zewi reihenhäuser, fertigteil. einer hat gespart mit selbermachen, der zweite hats verpfuscht. erstererhat das haus mit verlegung der vorinstallationen genommen, der zweite ohne. letzterernhatbdadurch mehrkosten gehabt, weil sich die installationen nicht so ohne weiteres nachverlegen ließen. ersterer hat die beplankung selber fremdvergeben, zweiterer selbstgemacht. letzterer hatte dadurch zeitverzögerung wegen selbstüberschätzung. Usw.usw.

wieviel eingespart werden kann, weiss ich nicht, aberneins ist gewiß, da wird viel gelogen.

die frage sollte nicht sein, kann ich mir das haus leisten, sondern will ich es mir leisten und die frage ist auch nich wieviel kredit bekomm ich von der bank, sondern wieviel will ich haben.



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  •  deejay
2.10.2015  (#18)

zitat..
tkai schrieb: In 15 Jahren werden wir wohl hoffentlich mehr verdienen.


du wirst aber nicht glauben, dass in 15 jahren das leben gleich viel kostet wie heute.

vor allem kinder kosten mehr, umso älter sie werden.
schulausflüge und co sind da an der tagesordnung.

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  •  Miike
  •   Gold-Award
2.10.2015  (#19)
Viel aus meiner Sicht w(/r)ichtiges wurde schon erwähnt:

zitat..
deejay schrieb: du wirst aber nicht glauben, dass in 15 jahren das leben gleich viel kostet wie heute.

zitat..
deejay schrieb: vor allem kinder kosten mehr, umso älter sie werden

zitat..
altehuette schrieb: Also ein Haus in dieser Größe unter 250 T, und das mit Keller, das wird es nicht spielen!

zitat..
altehuette schrieb: Die Eigenleistungen werden immer wieder zu hoch bewertet. Kosten tun die "kostenlosen" Helfer auch!

Interessant wird es erst dann, wenn so ein "kostenloser" Helfer mal was verpfuscht. Wir haben sehr, sehr intensiv verhandelt und sicher überdurchschnittlich viele Angebote eingeholt; das bei jedem Gewerk. Ich bin der Meinung hier ist das Einsparungspotential groß.

zitat..
ibker schrieb: wieviel eingespart werden kann, weiss ich nicht, aberneins ist gewiß, da wird viel gelogen

Viel gelogen wird dann überhaupt, wenn es um das Summieren der Gesamtkosten geht. Da fehlt es dann oft an Ehrlichkeit bei der Miteinbeziehung diverser Nebengeräusche wie Außenanlagen, Einfriedung usw... von einem Garten red ich da noch nicht mal. Kenn auch Leute dich rechnen Lampen ned mal dazu weil in den nächsten Jahren ja mal eine Glühbirne reicht. Bei dem Posten kommen wir inkl. Außenbeleuchtung allein auf knapp 10k.

Zusammenfassend möchte ich noch eine etwas konkretere Antwort auf die ursprüngliche Fragestellung geben. Wenn wirklich viel bis alles in Eigenregie gemacht wird und der Standard maximal durchschnittlich gehalten wird, solltet ihr zumindest soweit fertig werden, dass ihr in dem Haus wohnen könnt.

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  •  mariio
  •   Bronze-Award
2.10.2015  (#20)

zitat..
muehlviertler schrieb: Was soll ich sagen, der Rohbau hat mich mit Fenster 120T€ gekostet.


Und was hast du dabei selbst gemacht?

zitat..
muehlviertler schrieb: Mit viel Eigenregie ist alles möglich wenn ihr die nötige Zeit und Willenskraft habt.


Ja das stimmt!!! bei mir sind es derzeit 6Monate fast jeden Tag auf der Baustelle und nebenbei 40std Arbeiten.

zitat..
Miike schrieb: Interessant wird es erst dann, wenn so ein "kostenloser" Helfer mal was verpfuscht.


Ich würde ja auch keinen Helfer was alleine anschaffen. Ich brauch nur Helfer bei Sachen die ich nicht alleine schaffe wie zb Decke unterstellen.



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  •  Miike
  •   Gold-Award
2.10.2015  (#21)

zitat..
mariio schrieb: Ich würde ja auch keinen Helfer was alleine anschaffen. Ich brauch nur Helfer bei Sachen die ich nicht alleine schaffe wie zb Decke unterstellen.

Das sind dann aber die Arbeiten, wo nicht sonderlicht viel eingespart werden kann -> im Bezug auf die Gesamtprojektkosten so eines Hauses.

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