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Keller Kosten 2023

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  •  HobbyKoch
22.5. - 25.5.2023
18 Antworten | 10 Autoren 18
18
Hallo zusammen,

ich bin schon länger Leser dieses Forum´s und jetzt da es bei uns spruchreif wird unser Eigenheim zu "bauen" habe ich eine Frage, die sicher schon 10000...x gefragt wurde nur leider habe ich keinen aktuellen Eintrag gefunden...

Wir wollen einen Altbau sanieren mit ca. 135 m² Bruttogeschossfläche. Da meine Frau und ich uns mit unserem Eigenheim auch gleichzeitig Selbstständig machen wollen, möchten wir beim Altbau im Zuge der Sanierung einen Keller dazubauen, genau gesagt Keller und EG.
Der Keller soll eine Bruttogeschossfläche von ca. 40 m² haben, mehr wird nicht genehmigt.

Wir haben mittlerweile ca. 5 Firmen angeschrieben + Baumeister um einen ungefähren Preis heraus zu finden, da es doch in der heutigen Zeit nicht mehr so einfach mit Finanzierung geht und wir ungefähr wissen sollten, was uns das Kellergeschoss kosten wird.
Im Internet habe ich länger recherchiert und dachte mit ca. 300 € / m² einen realistischen rechenbaren Preis gefunden zu haben.
Jetzt habe ich vom Baumeister eine Antwort bekommen, dass der Keller mit 40 m² ca. 20.000 € kosten wird, jedoch ohne Erd- & Kanalarbeiten, ohne Dämm- & Abdichtungsarbeiten, ohne Drainage usw...

Mir kommt das jetzt doch relativ viel vor, auch für heutige Zeiten, was meint ihr dazu?

Danke schonmal.

LG
HobbyKoch

  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
22.5.2023  (#1)
Ich würde eher die Erwartungshaltung neu justieren. Der Keller wird euch all in ca 100k€ kosten, oder eher mehr. Keller ist das teuerste Geschoss.
40m² Keller plus 40m² EG plus Dach etc, hätte ich schlüsselfertig auf ca. 250k€ geschätzt sofern die Heizung vom Haupthaus den Anbau mit versorgen kann.

Mit 135m² Sanierung plus 80m² Neubau  hätte ich jetzt 400-500k€ Budget gerechnet,  je nach Zustand und Umfang der Sanierungsmaßnahmen.

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  •  HobbyKoch
22.5.2023  (#2)
Ich habe jetzt tatsächlich nur vom Keller mit 4 Wänden und einer Decke gesprochen. Da sind keine weiteren Arbeiten mit eingerechnet. Das dies nicht der endgültige m² Preis ist, ist mir schon bewusst, jedoch einen Nutzkeller mit 40 m² mit 100.000 € zu berechnen finde ich schon dezent übertrieben 🤨

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  •  derbauer
  •   Bronze-Award
22.5.2023  (#3)
Naja, bei 4 Wänden und je 1 Decke und Kellerbodenplatte in Standard Ausführung mag das hinkommen. Aushub, XPS und viele viele andere Dinge werden da sicher noch einiges an Geld verschlingen. Also aus eigener Erfahrung würde ich mal so von gut 50k ausgehn für simpel ausgeführte 40m² Keller mit Dämmung.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
22.5.2023  (#4)

zitat..
HobbyKoch schrieb:

Ich habe jetzt tatsächlich nur vom Keller mit 4 Wänden und einer Decke gesprochen. Da sind keine weiteren Arbeiten mit eingerechnet. Das dies nicht der endgültige m² Preis ist, ist mir schon bewusst, jedoch einen Nutzkeller mit 40 m² mit 100.000 € zu berechnen finde ich schon dezent übertrieben 🤨

Ich wünsche es euch aber die Erfahrung sagt was anderes leider.


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
22.5.2023  (#5)
Für 300€/m² bekommst du ja nicht mal die Bodenplatte und Decke.

ich würde mindestens von 1000€/m² ausgehen. Bagger, Hinterfüllung, Drainage, Abdichtung usw...

Dann hast du einen Keller. Leer. Rohbau.

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
22.5.2023  (#6)
Wir haben 2018 mit Keller gebaut und ich würde es jederzeit wieder machen.

Gekostet hat der Keller ca. 80.000 Euro für 100 m².
Im Preis sind folgende Kosten berücksichtigt:
- Aushub
- Bodenplatte mit Isolierung
- 30cm Dichtbeton Wände mit 4 RDS
- Dämmung
- Innenwände
- Kellerfenster mit Lichtschacht
- Estrich
- Geschossdecke

War halt 2018 keine Ahnung wieviel ich jetzt bezahlen würde.

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  •  querty
  •   Gold-Award
22.5.2023  (#7)

zitat..
HobbyKoch schrieb: beim Altbau im Zuge der Sanierung einen Keller dazubauen, genau gesagt Keller und EG

Also sozusagen ein "Mini-Haus" mit 40m² bestehend aus EG und Keller?
Wie soll das genau aussehen, hast du einen Plan?
Kommt mir sehr aufwändig und teuer vor - Ist denn ein Ersatzgebäude ohne Keller nicht möglich? Ich kenne Leute, welche sich so eine große Werkstadt dazugebaut haben, mit Stom + Heizung und Wasser...aber halt ohne Keller, das wäre vermutlich weit günstiger und einfacher.




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  •  derbauer
  •   Bronze-Award
22.5.2023  (#8)
Vielleicht verständnishalber:

soll diese 40m² Hauserweiterung falls ich es richtig verstanden habe als Büroraum dienen mit Lagerraum im Keller? Weil du ja von Selbstständigkeit schreibst.

Falls dies nur dazu dient wäre evtl. ein Tiny Haus ebenso eine Option.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
22.5.2023  (#9)
Da ich gerade in der Endphase bin bezüglich Kellerangebote, kann ich sagen das mich die 20€ nicht schrecken.

Aber Keller ist nicht gleich Keller. Es kommt auf die Ausstattung an, wie dick sind Boden und Wände, Dämmung (Was und Wo), welche Abdichtung, Eisen,... Und auch ob der Preis netto oder brutto ist. Welche m²? Größe der Bodenplatte, Innen ohne Zwischenwände oder Nutzfläche?

Ich kann nur den Tipp geben wenn es einen interessiert ob ein Angebot gut oder schlecht ist, rechnen!
Das ganze Material + die Arbeitszeit und dann weiß man mehr.

Aktuelle Materialpreise gibt es hier:

https://www.energiesparhaus.at/forum-baustoffpreisentwicklung-2023/70757

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  •  HobbyKoch
22.5.2023  (#10)

zitat..
derbauer schrieb:

Vielleicht verständnishalber:

soll diese 40m² Hauserweiterung falls ich es richtig verstanden habe als Büroraum dienen mit Lagerraum im Keller? Weil du ja von Selbstständigkeit schreibst.

Falls dies nur dazu dient wäre evtl. ein Tiny Haus ebenso eine Option.

Der altbestand hat keinen keller. Momentan hat der altbestand im EG eine bruttogeschossfläche von 135 m2. Da uns die fläche (netto ca 105 m2 lt planer) etwas zu wenig ist, dachten wir an einen keller zubau, EG und OG. Somit hätten wir platz im keller für den HWR, Technik und lagerraum, dann geht das nicht im EG "verloren".

das OG würden wir privat nutzen, das EG dann für die selbstständigkeit.

wie haben heute nachmittag direkt ein anderes angebot von einem fertigkeller erhalten...all incl. kommt das angebot auf knapp 60.000€.

in dem fall wird es vermutlich eher eine bodenplatte 😂
ich hoffe die bodenplatte wird nicht dermaßen ausfallen 🙈


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  •  querty
  •   Gold-Award
23.5.2023  (#11)
Wieviel Platz (der bebaut werden darf) hast du denn auf deinem Grund?
Wenn ausreichend vorhanden, würde ich natürlich keinen Keller machen und das EG entsprechend größer, es sei denn du möchtest den teuerst möglichen Technik + Lagerraum.
Wenns nur um Bürofläche geht: ev. kannst du günstig wo einen gebrauchten Bürocontainer bekommen?


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  •  PS86
23.5.2023  (#12)
Also dein erstes Angebot mit 20k finde ich jetzt nicht tragisch. Habe letztes Jahr einen 80m2 Keller gemacht und alles in allem ist mir der Keller auf 110k gekommen fix fertig inkl. Baggerarbeiten, Schotter, Estrich, Wasser und Elektroinstallation, Innentüren, Innenputz. Muss aber dazusagen das ich auch eine Aussenstiege habe und zusätzlich eine schwarze Wanne machen musste weil wir etwas Hangwasser haben. Habe auch mit weniger kalkuliert aber bin mega froh das ich einen Keller gemacht habe und würde es immer wieder machen auch wenn es sehr sehr sehr viel Arbeit war.

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  •  HobbyKoch
24.5.2023  (#13)
Danke für euren Input 👌🏻. Ich denke es wird dann eher eine Bodenplatte und kein Keller 😅

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
24.5.2023  (#14)

zitat..
HobbyKoch schrieb:

Danke für euren Input 👌🏻. Ich denke es wird dann eher eine Bodenplatte und kein Keller 😅


Ich würde zuerst auch schauen was so eine Bodenplatte kostet, die Preise die manche hier im Forum (finde ich leider nicht mehr) geschrieben hatte sind wirklich teuer.

Habe da noch so Werte von 500€/m²-700€/m² zwar mit Aushub aber dafür ohne Räume.


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
24.5.2023  (#15)
Ich glaube, dass zu den reinen Kellerkosten bei dir durch die Zubau-Situation auch noch nicht zu vernachlässigende Mehraufwände und somit Kosten entstehen. Wenn man da direkt am Bestandshaus runter gräbt, muss man dieses wohl auch irgendwie unterfangen.

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  •  HobbyKoch
25.5.2023  (#16)
Das Bodengutachten war eigentlich relativ gut, kompakte Erde, keine Steine (Schiefer, Brocken usw.) kein Lehm. Wir haben demnächst einen Termin mit dem Baumeister, ich hoffe jedochnnicht, dass das Bestandsgebäude ein Problem darstellt.

zitat..
tempo85 schrieb:

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HobbyKoch schrieb:

Danke für euren Input 👌🏻. Ich denke es wird dann eher eine Bodenplatte und kein Keller 😅
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Ich würde zuerst auch schauen was so eine Bodenplatte kostet, die Preise die manche hier im Forum (finde ich leider nicht mehr) geschrieben hatte sind wirklich teuer.

Habe da noch so Werte von 500€/m²-700€/m² zwar mit Aushub aber dafür ohne Räume.

Ich habe jetzt 2 Angebote für den Keller vorliegen. Das erste Angebot kommt auf ca 60.000€ all incl. ... also wirklich von Dixi WC bis zur Drainage alles dabei.
Das zweite Angebote mit all incl. liegt bei knapp 40.000€.

Von der ersten Firma habe ich direkt noch ein Angebot für eine Bodenplatte machen lassen, kommt auf nicht ganz 20.000€ wieder all incl.

Die Preise variieren enorm kommt mir vor. Ich hatte noch 2 Telefonate mit Baumeister + Tiefbaufirmen die sagten auch, dass ein Keller zubau mit 40 m2 mit 60k zuviel berechnet ist.

Die Preisgestaltungen der Firmen sind so unterschiedlich wie es nur sein kann im Moment. 😫


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  •  SelbstGebaut
  •   Bronze-Award
25.5.2023  (#17)
Ich habe im Jahr 2021 einen Garage mit 45qm gebaut.
Es ist ein Betonbunker bestehend aus 3 Wänden, Platte, Decke. Die 4te Wand ist ein sehr großes Garagentor - dieses ist nicht eingerechnet.

Die reinen Materialkosten für den Betonbunker beliefen sich auf ca. 10k.  Jedoch hab ich vom Abschalen der Platte bis zum Eisen legen, Schalen und Betonieren alles selbst mit der Family gemacht. Die Schalung hatte ich bereits Vorort.

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Der Beton ist mittlerweile teurer, dafür sollte der Bewehrungsstahl günstiger geworden sein. 




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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
25.5.2023  (#18)

zitat..
HobbyKoch schrieb:

Ich habe jetzt 2 Angebote für den Keller vorliegen. Das erste Angebot kommt auf ca 60.000€ all incl. ... also wirklich von Dixi WC bis zur Drainage alles dabei.
Das zweite Angebote mit all incl. liegt bei knapp 40.000€.

Von der ersten Firma habe ich direkt noch ein Angebot für eine Bodenplatte machen lassen, kommt auf nicht ganz 20.000€ wieder all incl.

Die Preise variieren enorm kommt mir vor. Ich hatte noch 2 Telefonate mit Baumeister + Tiefbaufirmen die sagten auch, dass ein Keller zubau mit 40 m2 mit 60k zuviel berechnet ist.

Die Preisgestaltungen der Firmen sind so unterschiedlich wie es nur sein kann im Moment. 😫


Ja das ist derzeit extrem, hängt davon ab ob es noch genug Aufträge gibt, gibt welche die haben gar keine Zeit und bei anderen hat man das Gefühl das sie schon ohne Aufträge sind.

Dann welche Preise sie für das Material (Eisen, XPS, etc. ) nehmen (Lagerware mit alten Preis / neuer Preis), weiters habe ich das Gefühlt das mit dem Beton noch versucht wird große Margen zu generieren und deswegen können Firmen die Kunden brauchen und ein eigenes Betonwerk haben, nochmal besser anbieten.

Ich kann nur sagen, weiter Vergleichen und auch die unterschiedlichen Ausführungen mitberücksichtigen, denn Keller ist nicht gleich Keller. Und sollte ein Keller gewünscht sein sollte man immer die Differenz betrachten 20.000 Bodenplatte zu 40.000 Keller, also kostet der Keller eigentlich nur 20.000€. Und eventuell lässt sich noch 5-10% nachverhandeln, wobei das würde ich erst machen wenn man alle Angebote hat.


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