Kauf dir was gscheits, dann hast 20 Jahre Ruhe habens gsagt
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Oha, wie ich ein ähnliches Konstruktion bei unserer Badewanne eingebaut hab, hab ich mir auch gedacht dass die wellschläuche ja nur dreckig werden können. Zum Glück baden wir nicht oft. Seit 10 jahren nun und es stinkt nix, war nix zu tauschen. Reuter hat damals nichts zu mir gesagt sondern hat nur geliefert. 😜 Falls eine option: versuche "rohr frei" von mellerud mal oben einfüllen. Ist ein gel, das sich schön an den Dreck anschmiegt. Halbe Stunde einwirken lassen und dann Wasser nachgießen. Kannst dann nochmal endoskopieren? Ziehe ich bei anhaftenden rohrverschmutzungen inzwischen vor. Viel weniger Arbeit, ist bei mir danach alles immer blitz-blank. Nur bei Verstopfungen wie Haare mit dreck etc. Nützt es wenig. Also das Waschbecken, wo auch Stiefel abgewaschen werden, geht damit beim siphon nicht. Aber der Weg bis zum siphon ist danach super-sauber. 😜 |
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Wir hatten den hier daheim https://lyko.com/de/yugou/yugou-get-out-foam-drain-cleaner-duo-2x450-ml?gad_source=1&gad_campaignid=16694727755&gclid=EAIaIQobChMI9qOk9qHvkQMVhE-RBR23vhF4EAQYAiABEgLm-fD_BwE Da ich sowieso grad alles abgebaut hatte konnte ich den gut aufsetzen und das Zeug kam unten aus dem Abfluss wieder raus. Das letzte Bild war nach 30min einwirken mit dem Reiniger, man sieht ja noch etwas rosa... Wirkung = nicht vorhanden. Generell bin ich vorsichtig mit Chemie - das Zeug scheint ja schon die normale Nutzung nicht auszuhalten. Von daher glaub ich eine Reinigung mit Wasserstrahl ist der einzig sinnvolle Weg. Mit Kindern ist die Wanne halt öfter in Betrieb und auch dauernd mit irgendeinem Badeschaum etc. Daher erhöhte Belastung - die Markenprodukte aber können müss(t)en. |
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Zu https://www.energiesparhaus.at/forum-sanitaer-kauf-eure-preis-leistungs-sieger/84495_2#911388 Mag sein das die Badewanne bei mir weniger genutzt wird als bei dir und wir füllen sie auch nicht bis zum Überlauf voll, jedoch kommt deine Korrosion vom Reiniger, oder glaubst vom Badewasser löst sich das Metall auf. Gibt's von HG eh auch ohne, war vermutlich für den Insti einfacher. Mein Exafill hat beispielsweise nur ein Messingrohr nach unten und einen Kunststoffbogen, ist halt bei weitem mehr Spielerei beim Einbau. Warum sollte man das so machen, diese Umsetzung ist eigentlich standard. Möglicherweise liegt dein Problem ganz wo anders, vielleicht wird der Siphon leergesaugt und was du riechst ist der Kanal. Ist bei dir eine Strangentlüftung verbaut bzw. wie weit ist die Fallleitung von der Badewanne entfernt und was hängt noch auf der Leitung. |
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Bei uns keine Probleme. Ich hab da sehr euer Schaumzeug in Verdacht... das ist doch eine üble Chemiescheisse. Bei uns gibt es nur mildes Shampoo zum Haare waschen (eher in der Dusche) und sonst Seife und fertig. Über diese Schaumbäder solltet ihr euch vielleicht generell mal informieren. |
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Das Schaumzeug kam nur zum Einsatz weil eh alles demontiert war - wenn das Zeug montiert ist kommt man mit dem grundsätzlich nicht rein weshalb der Ablauf ja auch ungereinigt ist. Auch haben wir uns bewusst mit sowas zurückgehalten - und werden uns auch mit den neuen Teilen jetzt erneut bewusst zurückhalten da mit irgendeiner Chemie ranzugehen. Auch wenn ich gewisse extrem Chemie Reiniger da ausnehme - Der Maschinenbauer in mir sagt es ist schlicht die falsche Materialwahl/Qualitätsproblem wenn das Zeug sowas nicht aushält. Diese ganzen Hinweise, dass man das Zeug nur streicheln darf, am besten nur mit 25° Wasser baden und das Zeug nur mit Super Armaturen Wellness Reinigern streicheln darf - sorry, Fehlentwicklung speziell bei TEUREN Komponenten. Siehe Radmuttern oder auch andere Chrom Bauteile an Autos, ganz egal ob Stahl oder Kunststoff. Der (Kunststoff) Kühlergrill von unserem Auto ist z.B. verchromt und gammelt selbst nach 12 Jahren incl. Winter mti Steinbeschuss und Hochdruck/Bürsten/Reinigungschemie nicht. Warum schafft das diese Abdeckung in der Badewanne keine 6 Monate? Für mich ist die Wanne ein Nutzobjekt - ja für die Kinder auch mit Schaumbad und dem ganzen Blödsinn. TEURE Komponenten MÜSSEN das aushalten, sonst sind sie teuer verkaufter billiger Mist. Siphon kann ich ausschließen - da war ich immer wieder mit dem Endoskop in Dusche und Badewannensiphon wenns gestunken hat. Wenn da ein Siphon leer gewesen wär hätt der Installateur sich schon Gedanken machen dürfen. Auch wenn der Zusammenfluss von Badewanne und Dusche (sind auf einem Strang der dann in den direkt über Dach belüfteten Hauptstrang endet) im Nachhinein anders gemacht hätte (habe ich auf Fotos schon angeschaut), es saugt uns nichts leer. Der Gestank kommt definitiv aus dem Überlauf - getestet durch abkleben von Über/Ablauf. @berhan Deins ist ein Exafill, wir haben Exafill S, das sind andere Abläufe was den Überlauf incl. dem senkrechten Rohr angeht. Der Wellschlauch ist (bei beiden) nur in der Version für Sonderwannen vorhanden, die Normalvariante hat nur das obere unproblematische Wellrohr beim "S" bzw. das Messingrohr. Sonderwanne = größerer Randabstand vom Ablauf. Ist in unserem Fall nötig weils ein mittiger Ablauf ist. Wir haben uns aus optischen Gründen für den Exafill S entschieden weil wir den Exafill Einlass (noch) schlimmer finden als den Exafill S. Es gab keinen Hersteller der das wirklich schön schafft. Im Nachhinein hätt ich mich wohl für den originalen Zulauf von Kaldewei entschieden - ich find ihn leider nicht mehr und befürchte, dass das seinen Grund hat. Der hat nämlich eine Sonderwanne benötigt weil der Zulaufdeckel (emailliert) in den Wannenrand versenkt war und beim einlassen ausklappt... Letzteres seh ich als kritisch für eine korrekte Funktion in XX Jahren weshalb wir uns dann auch für die altbacken aussehende Variante von HG ohne irgendein Klapp Zeugs entscheiden haben. Ich hatte grade Hoffnung, dass sich da was tut hinsichtlich Verbesserung, aber ich glaub das wird nicht "rückwärtskompatibel" sein und wenn dann auf Exafill, nicht Exafill S: https://www.hansgrohe.de/articledetail-exafill-fertigset-wanneneinlauf-ablauf-und-ueberlaufgarnitur-58119000 Und wenn ich mir den Grundkörper ansehe seh ich da vor allem Vereinfachung hinsichtlich Produktionskosten. Ablauf komplett Wellrohr, Ablaufbetätigung entfernt und nur noch push-to-open... https://www.hansgrohe.de/articledetail-exafill-komplettset-wanneneinlauf-ab-und-ueberlaufgarnitur-fuer-badewanne-58130000 Würd mich nicht wundern wenn der Exafill Ablauf mit dem massiven Messingteil damit Geschichte ist. |
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Wenn es Dir in irgendeiner Form Trost oder Bestätigung ist: Ich bin mit unseren Hansgrohe-Armaturen auch nicht übermäßig zufrieden. Wir haben zwar nicht annähernd die krassen Korrosions-Probleme, die Du auf den Fotos zeigst. Aber es ist mehr als offenkundig, dass die gelieferte Qualität nicht dem aufgerufenen Preis entspricht. "Verchromtes" Plastik ist einfach ein absolutes No-Go. Wir haben konkret zwei Probleme mit der UP-Dusch-Armatur: Die aufgesteckte Abdeckung hat wenigen Jahren nicht mehr gehalten. Der Arretierungsknopf bzw. die Temperatureinstellung haben letztes Jahr (nach 7 Jahren) nicht mehr funktioniert. Immerhin konnte ich das selber reparieren und für die lockere Abdeckung eine Behelfslösung finden. |
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Ist einer der Gründe warum ich nur außenliegende Armaturen wollte. Wenn wirklich was kaputt ist, weg mit dem Dreck und weiter gehts. |
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Ja, bei der Duscharmatur hab ich mich gegen Unterputz gewehrt aus genau dem Grund. Bei der Wanne hab ich nachgegeben und bereue es... Die Sichtteile vom Exafill S gibts ja auch extra zum kaufen, könnte man auch alle 2 Jahre tauschen... Sofern einem 130€ für 3 verchromte Plastikteile im Materialwert von 2€ nciht zu viel sind. Die Altteile werd ich wenns wieder bissl angenehmer in der Garage wird einmal sandstrahlen. Töchterchen hats ja an Tag 3 nach Einzug geschafft einen Abplatzer an der Wanne zu produzieren, da brauch ich sowieso ein Reparaturset. Vl. gehts ja mit dem Sprühdöschen aus, dass ich die Teile in Wannenfarbe lackier und mir einen schöneren Sichtteil selber aus dem 3D Drucker lass. https://www.bauhaus.at/badewannenzubehoer/kaldewei-reparatur-set/p/26808228?srsltid=AfmBOopm7S0VPg9kmK4ppsNe0blxDgsTX4Tt23jv6bTRf3UjewlttKYHpwI Korrosionsprobleme haben wir nur an dieser Ablaufgarnitur (Sowohl Überlauf als auch Ablaufstoppel) Die Grohe Unterputzarmatur hat mit der Oberfläche kein Problem, nur mit Aquadimmer war undicht und der Rastpunkt war weg (Einmal abgesehen von der Haptik dieser Plastikdrehknöpfe... Nachteil von Onlineshopping). Duscharmaturen haben hauptsächlich das Verkalkungsproblem, aber auch da hab ich gesehen, dass die Plastik Abschlusskappe auch genau mittig eine Blase werfen anfängt. Aber die ist ja eh dabei wenn man den Drehknopf alle 3 Jahre wegen Kalk austauscht 😂 |
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Hallo MPP33, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kauf dir was gscheits, dann hast 20 Jahre Ruhe habens gsagt |
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Ok, nur zur Sicherheit, da man das auf deiner Abbildung nich genau sieht. Ist das Rohr vom Überlauf zum Siphon eh im Gefälle montiert, nicht dass das Wasser im Bogen stehen bleibt oder bei negativen Gefälle vom Siphon zurüchläuft und dann ins stinken anfängt. |
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 Technisch bedingt muss man da ein Gefälle erzwingen und die Anleitung zu dem Teil schweigt sich über ein Gefälle gänzlich aus. Die Bilder die ich hab zeigen ein leichtes Gefälle zum Siphon hin, wenn auch kein wirklich großartiges. Aber schaut euch einfach einmal die Rückstauhöhe an - das ist konstruktiv vorgegeben, dass das horizontale Rohr ständig zu 1/4 mit Wasser gefüllt ist - natürlich eine riesen Oberfläche. Die Fußbodenheizung wird das horizontale Rohr auch noch anwärmen - und da die restlichen 3/4 vom Rohr (die bei jeder Nutzung schön befeuchtet werden) auch noch eine Luftverbindung von Überlauf zu Auslauf herstellen wird die angewärmte duftende Luft da wunderbar zirkulieren. |
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Ich meine im eingebauten Zustand. Dass das Rohr konstruktiv ein Gefälle aufweist ist klar bei dieser Länge. Wenn das Rohr beim Einbau zu wenig gekürzt wurde, dann drückt es den Bogen nach unten. Somit hättest du kein oder sogar ein negatives Gefälle. Du solltest dein Problem mit dem Geruch in deiner Installation suchen und nicht in einem konstruktiven Mangel seitens des Herstellers, den darauf deutet nichts hin. Wäre es ein konstruktiver Mangel des Herstellers müssten massenweise Einträge hier oder HTD-Forum zu finden sein, ich habe dazu aber keinen einzigen Eintrag gefunden. Das Teil wird ja schon seit 20 Jahren so gebaut. |
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Steht doch da, im verbauten Zustand ist ein Gefälle über die Endoskopbilder vorhanden, allerdings kein ausreichendes damit es leer läuft. Konstruktiv ist KEIN Gefälle vorgesehen, das was am Bild sichtbar ist war das Maximum das ich mit hindrücken und verschrauben geschafft hab. So selten scheint das Problem nicht zu sein: https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/25185/Ueberlauf-Badewanne-stinkt- https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/86350/Geruch-aus-dem-Ueberlauf-der-Badewanne Dort wird Geberit genannt, auch nicht grad die Schnäppchenabteilung vom Baumarkt. Wenn ich mir das anschau haben die den gleichen Mist gebaut, horizontales Rohr liegt so, dass es zur Hälfte unter dem Rückstauniveau liegt, also dauerfeucht und offener Luftpfad.  Bei Hansa haben sie wohl fähigere Entwickler sitzen, da bilden sich in Überlauf und Siphon nur 2 minimale Wasseroberflächen und das Rohr ist gegen Luftzirkulation verschlossen. Könnte mir nur vorstellen, dass das hinsichtlich Verstopfung anfälliger ist.  |
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Echt jetzt, du findest zwei weitere Fälle und zwar aus 2005 und 2007 im HTD, und auch noch von einem anderen Hersteller und gehst noch immer von einem konstruktiven Mangel aus. In dieser Zeit wurden in Deutschland sicher mehr als 1 Mio Badewanne installiert und du findest nur zwei dokumentierte Fälle (wobei diese nicht von einem konstruktiven Mangel ausgehen). Wir drehen uns bei der Ursachenfindung im Kreis, bringt nix, ich bin jetzt raus. |
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Was soll ich sagen... (die linke Blende) verbaut am 2.1., heute haben wir 13.1. Auffällig finde ich, dass es wieder recht offensichtlich links oben gammeln beginnt, exakt wie am alten Teil. Man könnte meinen das könnte mit dem Herstellungsprozess zusammenhängen?!  Noch aus dem Keller eine weitere neue Blende die im übrigen auf der Innenseite qualitativ noch grauenvoller ist als die aktuell verbaute Blende, im groben haben aber alle Blenden im Inneren ähnliche Fehlstellen. Man sieht auch schön, dass da im Loch in der Mitte die Kupferschicht rausschaut - und diese Kupferschicht ist beim verbauten Teil auch bereits schwarz angelaufen. Wer ein Kupferdach hat kennt die Stadien, erst kupferrot, dann schwarz und am Ende grün - hab ich hier im Inneren der Blende...  Es wurde bisher nicht nennenswert geputzt, nur ein paar warme Wannen für die Kinder mit Schaumbad (Kneipp) nach dem schifahren, aber in meiner Gegenwart nie bis zum Überlauf. Und nein, den Kindern das Schaumbad zu verbieten weil wir teure Markenarmaturen haben die das nicht aushalten ist für mich keine akzeptable Argumentationskette. |
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Ich hatte in einem alten Haus mit Problemen im Kanal daraus resultierende Probleme mit Chromteilen. Die Kanalgsase haben zu gigantischer Korrosion an sämtlichen Chromteilen im Bad geführt, eine Art schwarze Ausblühung/Belag - durch (falsche) Reinigung wurde das nur noch schlimmer. Ich bin noch immer erstaunt, wie heftig Kanalgase mit Chrom reagieren können. Das sah so aus wie auf den Fotos im ersten Post, nur sehr viel heftiger. |
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Das wäre eine Vermutung, dass da irgendwelche Bakterien vorhanden sind die Chrom bzw. Kupfer mögen. Die Messingteile sehen zwar schwarz aus aber nicht verrottet wie die Sichtteile. Siphon leer kann ich ausschließen, habe ich x-fach geprüft wenn ich in der Früh als erster im Bad war und es gemüffelt hat. Interessant ist halt, dass es am Ablauf unten außer den Blasen im Chrom vom Stoppel kein Thema gibt. Der Chrom Ring vom Ablauf ist OK, auch am Stoppel nicht eine Spur von diesem schwarzen Ranz. Meine Theorie, die Bakterien die für den Geruch sorgen produzieren irgendwas das Chrom schädigt. Der Überlauf wird durch die FBH FBH [Fußbodenheizung] unter der Wanne erwärmt und es kommt zu einer Luftzirkulation wo am Ablauf Luft eingesaugt wird und am Überlauf kommt sie wieder raus. Ganz minimal, aber die Bewegungsrichtung der Luft ist immer gleich, Wenn man genau schaut ist der Hauptteil der Korrosion genau dort wo der Überlauf sitzt. Dieser ist durch die Ablaufbetätigung ja leicht seitlich versetzt zur Mitte der Sichtteile. Und da wo die größte Öffnung vom Überlauf liegt ist es am schlimmsten. Festo Luftschlauch und Adapter für den Duschkopfanschluss besorgen, dann mach ich mir eine Reinigungsdüse. Ggf. Auch einmal desinfektion... letzteres ist halt wieder gefährlich wegen "das ist ein Markenprodukt, da darf nur Wasser und milde Seife dran sonst zerfällts". |
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