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malandro Ich glaube dass wir uns persönlich schon kennen und ich will Sie zu nichts schlechtem überreden und so viel mir bekannt ist, ist die Hilfe von "Freunden" nicht gestattet. Ich weiß nicht ob es im Himmel einen Gott gibt ich weiß aber das auf der Erde das Finanzamt Gott ist welcher alle Gesetze kennt nur sie wollen niemanden beraten bevor sie nicht auf die Baustelle kommen aber wenn sie etwas finden was ihnen nicht passt hilft Ihnen die Ausrede „ich habe es nicht gewusst“ nicht! Mit freundlichen Grüßen |
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das finanzamt ist auch der falsche ansprechpartner... das wäre die jeweilige gkk |
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seid mir nicht böse...aber dass ist ja nicht mehr normal.
wenn ein freund/verwandter meine hilfe beim bau braucht, und ich rede da jetzt nicht von 6 montaten durcharbeiten sondern von max. eingen wenigen tagen, dann ist mir das wirklich scheiß egal was da eine finanz oder sonst wer davon hält. bitte wo leben wir denn? ich werde mit meiner freizeit ja noch machen dürfen was ich will. das lasse ich mir von niemanden verbieten. bin ja noch mündig oder? und trinken darf ich dann auch keines von ihm nehmen oder was? na spinnen die schon alle. das gehört sich bei uns einefach zum guten ton, dass wenn dir schon ein freund hilft du ihm wenigstens essen und trinken gibst. soll er sich das selbst mitnehmen? ich kann nur den kopf schütteln. lg fruzzy entschuldige für die kraftausdrücke aber sowas ärgert mich. |
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@fruzzy - leider bist du dann vom gesetz ein schwarzarbeiter.....
und ja, natürlich haben wir ebenso gebaut. alle bauhelfer waren natürlich auch dicke freunde die wir auch schon seit sehr langer zeit kennen.....*mitdemkopfnick* |
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@sensai - dein beitrag ist wohl etwas ironisch gemeint.
mir geht es aber wirklich um freunde/verwandte. lg fruzzy |
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Ja leider ist das ganze wirklich nur zum schreien und Kopf schütteln...
Ich will mich nur Informieren und ja nichts machen was uns eventuell Probleme bringt, weil wir davon ausgehen das Kontrollen kommen und wegen ein paar Euros sparen lohnt sich das nicht, wir brauchen zum Glück die Helfer nur für kurze zeit Mein(e) Freund(e) soll(en) am WE mal Vorbeischauen und sich das ganze anschauen und dann grillen wir was und die Sache hat sich erledigt, das dürfte hoffentlich noch erlaubt sein :) |
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Ihnen kann niemand die Antwort geben die Sie hören wollen. Manche Leute haben Glück und bauen das ganze Haus mit Freunden manche haben Pech und bezahlen für zwei Stunden mehr als sie die ganze Arbeit für das Haus bezahlt hätten. Sie müssen selbst eine Antwort finden. |
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@malandro - das habe ich dargestellt. auf einmal sollen die "freunde" bezahlt werden... welch eine überraschung... aber das soll bitte auch legal sein. wenn es einen der freunde dabei aufhaut, soll er doch bitte schnell gratis behandelt und gesund werden... und wenn er doch bleibende schäden hat, sollen wir alle für ihn seine rente zahlen... bravo, strike! spielt's halt ned. der dienstleistungsscheck ist eh schon ein geschenk, wenn man die unfallhäufigkeit und die behandlungskosten der so versicherten anschaut... und am bau sind "amateure" ja auch super sicher... http://www.biallo.at/artikel/Recht_Steuer/dienstleistungsscheck-so_wird_beschaeftigung_im_haushalt_legal.php aber man kann es auch so machen... ist zwar auch verboten, kommt den österreichern aber billiger... http://www.krone.at/Oesterreich/Illegalen-Drama_um_Bauer_sucht_Frau-Star-Unfall_vertuscht-Story-221085 klar kann jeder in seiner freizeit machen, was er will - solange es im rechtlichen rahmen bleibt und er sich des risikos bewusst ist. letzteres fehlt meistens oder es wird nach dem prinzip "wird schon nix passieren" agiert. solche spezialisten haut es in der regel auf und dann werden die augen - so noch vorhanden - immer größer, weil ein unfall dann für den verunfallten auch privatvergnügen bleibt. nix mit unfallrente oder rehab auf unfallversicherungs-level und kosten oder gar rente/pense... da hab' ich genug davon erlebt. spätestens dann werden die ansprüche gegen den bauherrn geprüft... |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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wobei es aber auch - ausnahmen gibt,
wo die (wohlgemerkt) private unfallversicherung mit den gleichen deckungssummen wie für den bauherrn einsteht - tituliert wie folgt: "Die Versicherung erstreckt sich ausschließlich auf solche Unfälle, die die namentlich genannten versicherten Personen (Liste laut Antrag) beim Hausbau im Auftrag des Versicherungsnehmers erleiden. Unfälle auf dem direkten Weg von der Wohnung zur Baustelle oder umgekehrt sind in die Versicherung eingeschlossen; der Versicherungsschutz entfällt jedoch, wenn dieser Weg ohne Zusammenhang mit der Hilfe beim Hausbau unterbrochen oder verlängert wird, es sei denn, dass die Unterbrechung durch ein Gebot der Menschlichkeit veranlasst wurde." das ganze auch für nicht namentlich genannte personen möglich. die deckungssummen sollten auch vor dem hausbau auf das maximum angehoben werden. sind ja dann wieder jederzeit reduzierbar. meldepflicht an die versicherung ist natürlich auch obligat. sich dahingehend zu informieren, ist aber nicht für jedermann selbstverständlich. |
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Irgendwie gleitet die Diskussion ein bisschen aus dem Ruder :)
Ich sehe das so wie die meisten hier,wenn mir ein Kumpel seine Hilfe umsonst anbittet,sage ich bestimmt nicht nein,und dann trinkt man am Abend ein paar Bier und gut ist...völlig unverständlich für mich die ganze Diskussion hier,aber vielleicht weil ich im innviertlerischen Lande beheimatet bin,weil hier ist das ganz noemal und ich habe noch nie gehört das kontrolliert wird! Ein Bekannter hat seit Wochen 3 Polen am Bau... Lg |
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wobei die polen seit mai eh erlaubt sind... so sie versichert sind...
helfende echte freunde sind ja auch ok - da bin ich aber sehr bei speeedcat, was deren absicherung betrifft. schutzbrille, sicherheitsschuhe und handschuhe sind auch nicht uncool - und billig in jedem lidl oder hofer zu kriegen. ich hab' nur was gegen schwarzarbeiter, die de facto uns alle prellen, auf unsere kosten im krankenhaus landen und dann auch noch lustige verfahren wegen unfallrenten o.ä. führen... und das sind nicht wenige... |
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@Creator: - Da bin ich ganz deiner Meinung,habe auch schon Schutzhandschuhe,Schutzbrillen,Gehörschutz usw in der Bauhütte liegen,Safety First!
Und das mit den Schwarzarbeitern ist sicherlich ein Problem ,keine Frage,vorallem in dem Ausmass wie es betrieben wird! Ich aber rede von Kumpels die am Aben oder am WE am Bau mit werkeln :) Lg |
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Wahnsinn wie viel hinein interpretiert wird....
Keine Ahnung wie du jetzt darauf kommst in meinen Ersten Post habe ich nach 1. Freunde Hilfe ohne Bezahlung gefragt und 2. nach eine Möglichkeit Leute anzumelden die gegen Bezahlung Helfen. Freunde ohne Bezahlung habe ich schon abgeschrieben, ich kann ihn nicht den Ganzen Tag arbeiten lassen und sagen aber deinen Mittagessen und das Bier am Abend musst du dir selber holen.... Ich habe nach zwei konkrete Sachen gefragt, und die Antworten habe ich schon Teilweise, erstens Freunde dürfen nicht in meine Baustelle Arbeite weil sie von mir zum essen und trinken bekommen würden und zweitens wollte ich wiesen wie ich Leute legal einstellen kann zum Helfen, von was ich bis jetzt mitbekommen habe wäre die einzige Lösung dienstleistungsscheck.... es sind im Grunde nur für zwei Wochen wo ich eine zweite Person als Helfer benötige und nur für die Tage wo Familie nicht kann oder wir denken das wir stärkere Leute brauchen, das ganze wird aber relativ mühsam... und wenn ich vor hätte schwarzarbeite zu beschäftigen würde ich es nicht in eine Forum Posten so das es jeder mitbekommt... |
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@fruzzy - selbstverständlich war mein beitrag ironisch gemeint.
wer bitte kann es sich leisten, ein gesamtes Einfamlienhaus von Firmen und auf volle Rechnung errichten zu lassen? Das Verwandte und Bekannte mithelfen ist doch auch vollkommen normal. Das Grillfest mit Bier danach ist auch üblich. |
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was wird da hineininterpretiert...? - was soll denn sonst rauskommen, wenn man den erstellungspost mit der frage
vergleicht? wurscht, wie man bezahlt - bezahlen ist nun mal bezahlen und ned unentgeltlich. da gibt's wenig zu interpretieren. wenn du schon einen "übervorsichtigen" nachbarn hast, würde ich eben alles tun, um die unentgeltlichkeit und den freundschaftsdienst zu beweisen und nicht mit dienstleistungsschecks rumwedeln. absichern kann man die freunde auch - siehe speeedcat. noch dazu wärst du nicht der erste, der hier nach schwarzarbeitern/helfern nachfragt... letztlich entscheidest eh du... |
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Ich habe zwei Fragen gestellt und das schon in meinen Ersten Post:
Frage 1. Dürfen Freunde ohne Bezahlung Helfen, Antwort ist NEIN weil sie von mir zum Essen und Trinken bekommen würden, also hat sich das erledigt da es laut gesetzt nicht als unentgeltlich gilt! die ursprüngliche Frage war: "wie ist das Rechtlich wenn Freunde (ohne Bezahlung) in meine Baustelle mithelfen, muss man die anmelden, ist das überhaupt legal möglich?" Frage 2. Kann ich Leute (in diesen Fall wäre es nicht der Freund sondern bekannte) als Helfer einstellen die dafür bezahlt bekommen und wie kann ich das legal machen, bis jetzt sehe ich nur die Möglichkeit diese Leute mit Dienstleistungsschecks zu bezahlen, nur weiß ich noch nicht ob der Dienstleistungsscheck dafür gedacht sind! die ursprüngliche Frage war: "kann man auch Leute als Helfer nehmen die dafür bezahlt bekommen, wenn ja wie kann man sie anmelden oder wie funktioniert das? " also hat sich nicht in laufe der Diskussion herauskristallisiert das die Freunde bezahlt bekommen so wie oben angedeutet, sondern, es waren zwei voreinander getrennte fragen, und mich interessiert nur noch Frage 2, Kann ich jemand legal als Helfer einstellen und wenn ja wie? |
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Sie können eine Putzfrau als Haushilfskraft einstellen was aber Baufacharbeiter oder Hilfsarbeiter betrifft brauchen Sie eine Firma und den dazu entsprechenden Gewerbeschien. Sogar wenn Sie von einer Leasingfirma Arbeiter leihen müssen Sie nachsehen ob er als Bauhilfsarbeiter arbeiten darf. Ich kenne Fälle wo ein Elektriker als Hilfsarbeiter eingestellt wurde und dann die Kontrolle kam und sagte dass er nicht einmal einen Nagel einschlagen darf. Was die Hilfe von Freunden betrifft ist es sicher nicht strafbar wenn Ihnen die Behörde glaubt wenn sie Ihnen allerdings nicht glauben können Sie es auch nicht beweisen. PS: bitte nicht böse sein ich schreib das Gesetz nicht vor. |
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wenn ich böse bin, verweise ich auf das - hausgehilfen- und hausangestellten-gesetz.
http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10008191 da kannst wen als helfer einstellen. nur wird dir das "selbst einstellen" , das ja ausdrücklich gefragt war, nix bringen... und ned nur wegen der mindestlohntarife... http://www.ris.bka.gv.at/Ergebnis.wxe?WxeFunctionToken=f9428391-dc1e-4cd5-a211-08bdf18c87e5&Abfrage=Bundesnormen&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=25.07.2011&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=Hausangestelltengesetz können ist also das eine, sinnhaftigkeit das andere. de facto könnten sich diene freunde auch als freie dienstnehmer bei dir melden, dann schließt du nur einen werkvertrag und sie kümmern sich um ihre versicherung selber... dann bist du dort, wo du gleich eine firma nehmen kannst... hier mal deine pflichten in kurzform für deine herangehensweise: https://www.usp.gv.at/Portal.Node/usp/public/content/mitarbeiter/urlaub/bauarbeiter/arbeitgeberpflichten/46564.html §§153c- 153e stgb machen den rest deutlich: http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10002296 |
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Ich bin niemanden böse, es geht mir ja nur darum was erlaubt ist und was nicht.....
Wegen Dienstleistungsscheck gibt es widersprüchliche aussagen (bei bmask, GKK und WKO) bei einen war es einen Klaren Ja, andere einen Klaren Nein und der Dritte hat gemeint das kann man so oder so drehen.... na super bei eine Leasingfirma, vermute ich das sie einen Bau Gewerbeschein benötigt oder? ist aber alles sowieso recht lächerlich wenn man ständig widersprüchliche angaben bekommt, und wenn ich einen Helfer von eine Leasingfirma nicht mal ein Nagel schlagen darf warum sollte es ein Helfer von einen Elektriker dürfen??? das ganze ist mir rätselhaft.... |
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