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heizungs kombi: öl-holz-solar

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  •  afam
3.9.2006 - 16.8.2007
21 Antworten 21
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Hallo zusammen,
wir sind gerade am Planen einer neuen Heizungsanlage. Ausgangslage: Ölheizung (8000 Liter Tank), Baujahr: 1970 ,Wohnfläche: ca. 150 qm, neue Fenster, Wärmedämmung für nächstes Jahr geplant.

Nach langen Überlegungen soll das Zielheizsystem eine Kombination aus folgenden Komponenten werden: Holz, Öl und Solar - Pellets oder Erdwärme sind definitiv KEINE Option! Die Frage ist nun, ob jemand hier im Forum Erfahrung mit so einer Kombination hat!? Wir sind im Raum Klosterneuburg zuhause - wäre toll wenn jemand einen Installateur empfehlen könnte, der so eine Anlage errichtet hat (und die auch "problemlos" funktioniert!).

Geplant ist, dass in der Früh der Holzvergaser angeheizt wird - überschüssige Energie wandert in den Pufferspeicher. Ist die Energie im Lauf des Tages verbraucht soll die Ölheizung anspringen - bis am Abend wieder der Holzvergaser angeheizt werden kann. Erfahrungsberichte an dieser Stelle wären weltklasse ;o).

Welche(n) Hersteller könnt ihr empfehlen? THX

  •  Thomas
4.9.2006  (#1)
kein Komentar - Warum sind Pellets oder Erdwärme keine Option. Bist du wirklich so veraltet und engstirnig denkend. Denk mal nach: 1 L Öl kostet? Das Öl kommt von? Die Ölkonzerne sind Eigentum von wem? Was machen diese Eigentümer mit diesem Geld? Holz kommt aus Österreich, wird hier verarbeitet. Österreichs Kesselhersteller sind Top bei Pellets.
Pellets sind noch immer um 35-45 % billiger als Öl. Das ist eine Milchmädchenrechnung.
MfG

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  •  afam
4.9.2006  (#2)
re: heizungs kombi: öl-holz-solar - hallo,

offenbar hast du die von mir angestrebte lösung nicht verstanden. man kann aber auch nicht erwarten, dass diese jeder versteht.
und: nur eine unqualifizierte antwort ist schlechter als gar keine.

mfg.

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  •  gebau
4.9.2006  (#3)
gute kombination! - Wenn Du eine Ölheizung in Betrieb hast und gleichzeitig Stückholz verheizen möchtetst kommst Du am Atmos Kombikessel nicht vorbei,zumal man mit einem anderen Brenner die Option von Pellets statt Öl hat ,dazu noch eine Solaranlage mit großem Puffer und der spass ist fertig.

Lg
gebau@aon.at

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  •  marcus
7.9.2006  (#4)
Finde ich gut - hallo,
ich bin neu hier möcht aber auf deine Frage eine Antwot geben di dir hoffentlich mut macht.
ich bin selbst ein keine Installtions Betrieb und habe nach langem überlegen (und sehen was andere so mache ) eine ähnliche lösung überlegt.
1. erdwärme ist mir in der Anschaffung zu teuert da ich Bohren lassen muß! 3 bohrungen a 100 m ca 50 EUR/m !!!!
2. Pellets kein Lagerraum!!!!!!!!!!!!! Preisentwicklung??
3 Erdgas -will keinen Anschluß mit der Eon ( mag die nicht)


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  •  marcus
7.9.2006  (#5)
weiter - meine Lösung.
Öl brennwert kessel vaillant icovit 246 17-24 Kw
Solar heizungsunterstützung vaillant 5 Flachkollektoren a 2,2 qm mit 750Ltr Kombispeicher
wasserführenden pelletofen im WZ Calimax Twist
Fußbodenheizung
besondes zu bemerken ist das die vaillant automatic 620 regelung die komplette Steuerung der ganzen Anlage übernehmen kann einschl FBH FBH [Fußbodenheizung] Das gesparte geld stecke ich in die Wärmedämmung. Ich hoffe das hat dir geholfen. sag doch bescheid was du gemacht hast gruß Marcus

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  •  heinzi
16.9.2006  (#6)
das stimmt was nicht - hast du ein schloss zum heizen! versuchs mal mit optimierung der gebäudehülle, dämmen fassade dachboden, fenster? normalerweise wird eine stückholzheizung mit puffer so ausgelegt dass im kältesten winter 1 mal im tag einheizen reichen müssen, normalerweise nur jeden zweiten bis dritten tag

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  •  Snakeit
13.8.2007  (#7)
@Öl, Holz und Solar - Mich würde diese Kombination auch interessieren. Habe bereits einen Ölofen und einen Festbrennofen. Diese waren bereits beim Hauskauf dabei. Sind alte Geräte aber funktionieren noch sehr gut. D.h. Ich bräuchte noch einmal Solarthermie plus einen großen Pufferspeicher.

Was mich interessieren würde:
Welches Heizsystem verwendest du (Wand Boden oder normale Heizkörper)?
Wurde die Anlage bereits realisiert und wie sind die Erfahrungen?

Bei meinem gekauften Haus (auch Ende 60er Anfang 70er) sind normale Heizkörper installiert, jedoch gar kein Pufferspeicher! Gibt es eigentlich systeme die Hochtemperatur (normale Heizkörper) und Niedrigtemperatur (Wand und Fussbodenheizung) vereinen, d.h. man lässt die alten noch guten Heizkörper drinnen und rüstet an günstigen stellen Wand und Fussbodenheizung nach!? Macht das Sinn?

mfg
Stefan

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  •  2moose
13.8.2007  (#8)
So ein Gebäude lässt sich mit weit - weniger Aufwand auf PH-Niveau bringen, somit werden Öl+Holzvergaser+Solar obsolet ... aber hier gehts offenbar vorwiegend um die Bedarfsdeckung und nicht um die Senkung desselben?
Wenn man sich mit dem Spargedanken nicht anfreunden kann, hatte Heinzi schon die Lösung. Der meinte wohl ... KEIN Schloß zu heizen ...

Bernhard

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  •  TDI nie
14.8.2007  (#9)
Vermutlich - will er seine gut funktionierende Ölheizung nicht entsorgen, warum denn auch??? Viel Geld zahlen und dann einfach auf den Schrott damit?!?!?
Mit welchen Kosten müsse er denn rechnen um einen "Altbau" in PH Standard zu bringen? Ich denke da kommt ganz schön was zusammen. Und da fährt er mit einer Heizungsaufrüstung wohl deutlich billiger.

Energiesparen schön und gut aber nicht zu jedem Preis bitte.

Mein Onkel hat übrigends die gleiche Kombi aus Öl, Holz und Solar. Er heizt ein 200m² Haus BJ 1970 ohne jede Dämmung.
Öl heizt er nur selten und der Holzverbrauch liegt bei knappen 20m im Jahr wobei es immer rund 23° Warm ist im Haus.

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  •  corvus
14.8.2007  (#10)
Öl, Holz und Solar - 20rm Holz bei 200m² beheizter Fläche entsprechen (je nach Holzart) einem Energieverbrauch von 150 bis 200 kWh/m²a. Und da sind die Beiträge von Solar und Öl noch gar nicht mitgerechnet.

Es muss ja nicht gleich ein Passivhaus werden, aber mit einer normalen Dach- und Fassadendämmung und vielleicht noch neuen Fenstern sollte der Energieverbrauch zumindest auf ein Viertel gesenkt werden können. Das sollte schon klar sein, bevor man Geld in eine Auf- oder Umrüstung der Heizung steckt.

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  •  TDI nie
14.8.2007  (#11)
Mein Onkel dämmt überhaupt nicht - Wozu auch, Holz haben wir selber das kostet gar nix.
Dämmen aber schon. Also wozu dann dämmen?
Öl ist nur als Überbrückung wenn mal niemand im Haus ist und die Solaranlage ist eine gebrauchte die wir selber abgebaut und wieder installiert haben - kostete auch fast nichts und sorgt im Sommer für WW WW [Warmwasser] ohne den Holzkessel einzuheizen.
Den Pufferspeicher kann ich in jedem Fall empfehlen, einmal heizen am Tag reicht damit völlig aus.

Und eins darf man auch nicht vernachlässigen, die ganzen Dämmer und Energiesparer haben in der ganzen Heizsaison niemals 23° in allen Räumen. Die frieren dann bei 20° (in super gedämmten Häusern, aber ohne Kraftstoff keine Wärme), es muß ja gespart werden, koste es was es wolle.

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  •  corvus
14.8.2007  (#12)
@TDI - Es ging ja auch nicht um Deinen Onkel, sondern hier hat sich jemand nach der Um- bzw. Aufrüstung seines Heizsystems erkundigt. Und wenn man vor so einer Entscheidung steht, macht es sehr wohl Sinn, die Energiekennzahl des Gebäudes zu hinterfragen.

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  •  TDI nie
14.8.2007  (#13)
ich weiß - aber einen Altbau auf PH Standard bringen kostet ein Vielfaches als die Heizung ein bisschen zu frisieren.


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  •  corvus
14.8.2007  (#14)
@TDI - Daher habe ich ja auch geschrieben, es müsse nicht gleich ein Passivhaus draus werden. Aber ein einigermassen zeitgemässer Energiestandard kann recht leicht und kostengünstig erreicht werden. Ein neues Heizsystem bekommt man ja auch nicht geschenkt.

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  •  2moose
15.8.2007  (#15)
Jojo, der Ritter des NIE! emoji - Wenn ich in einer ungedämmten Bude mit einem derartigen Brennstoffverbrauch hausen müsste wie Dein Onkel, bräuchte ich auch 23°C um wenigstens annähernd ein Gefühl der Behaglichkeit zu erlangen.

Wenn das Haus top gedämmt ist, reichen dazu 19°C oder weniger. Wir merken: Hohe Raumtemperaturen sind kein Zeichen einer guten Heizung sondern eine Notmaßnahme um die miese Gebäudehülle zu kaschieren!

Aber das ist ja wurscht weil das Heizen gratis ist und die unnötig freigesetzten Schadstoffe nur die Nachbarn schlucken.

Oh Mann ...

Bernhard

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  •  TDI nie
16.8.2007  (#16)
Sag das mit den Schadstoffen mal den - Chinesen, Amerikanern, Russen, Polaken, Bulgaren, Indern...
dann reden wir über Schadstoffe weiter.

Und bei 19° ist es nie wirklich warm, egal wie gedämmt die Bude ist. Immer eine Frage des Anspruchs. Genauso wie jeder mit einer WP WP [Wärmepumpe], oder Ölheizung immer behauptet das 20° genügen und die Dame des Hauses sitzt dann (nur so als Kontrast) eingehüllt in sibierischen Eisbärfell in der "warmen" Stube.
Übrigends ist es mir bei 23° fast schon zu warm, aber ich bin auch nicht empfindlich.

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  •  corvus
16.8.2007  (#17)
Schadstoffe - Die CO2-Emissionen pro Kopf und Jahr liegen in er EU bei etwa 9t, in Russland bei 10t, in den USA bei 20t. China bleibt mit 3t weit zurück, Indien mit 1t sowieo. Soviel zur Klarstellung bezüglich des Schadstoffausstosses von Indien und China.

Es wird sich auf dieser Welt immer jemand finden, der "schmutziger" heizt oder weniger effizient mit Energie umgeht, als man selbst es tut. Was aber keine Rechtfertigung dafür sein sollte, selbst verschwenderisch mit Rohstoffen umzugehen.

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  •  TDI nie
16.8.2007  (#18)
ich war schon beruflich in Moskau - und da hab ich genug gesehen. Wenn diese riesen Länder mal was tun werde ich der Letzte sein der sich dagegen wert, aber so ist es nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Und ich meine das nicht nur in Bezug auf heizen.
Mit deiner Statistik kannst du mich nicht beeindrucken.

Umweltschutz macht Sinn wenn es die ganze Welt tut, in Österreich ists nur eine Geldbeschaffungsmaßname der Regierung. Alibimaßnahmen um Geld einzutreiben, getan wird jedoch nichts. Das müsste sogar den größten Ignoranten mitlerweile klar sein.

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  •  corvus
16.8.2007  (#19)
@TDI - Solange andere Autofahrer mit 2 Promille erwischt werden, brauchst Du kein schlechtes Gewissen zu haben, mit 0,8 oder 1,5 Promille zu fahren. Die Promillegrenze ist eine reine Alibimaßnahmen unserer Regierung, um Geld einzutreiben. Das müsste sogar den größten Ignoranten mitlerweile klar sein. Oder? ;^)

Uns solange andere Länder Richtung Abgrund rudern, rudern wir mit. Das ist schliesslich bequemer, als gegen den Strom zu schwimmen. Oder es zumindest zu versuchen.

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  •  TDI nie
16.8.2007  (#20)
Was du übersiehst - ist, das wenn 3/4 der Länder die Welt zerstören gehen wir sowieso mit dieser Welt hops. Da wird der 8 Mio. Staat Österreich nix dran ändern.

Das allerschlimmste ist: es gibt geduldete Umweltverschmutzung (Flugverkehr, Industrie, Transit, usw.) und eben nicht geduldete (alles was der "kleine Mann" macht)
Solange es Geld bringt ist es in Ordnung. Das ist Fakt.
Und deswegen ist mir die Regierung und ihre Gesetze komplett egal.

Und ja das mit dem Alkohol am Steuer ist ein Alibimasnahme, denn wer beim Fahren säuft der tut es, egal ob der Rest sich an 0,0 0,5 oder 0,8 Promille hält.
Denkst du ein Säufer hat ein schlechtes Gewissen?
Aber warte noch ein paar Jahre dann setzen sie 0,0 Promille durch, die dies nicht interessiert werden trotzdem mit ihrem "Ziegel" Auto fahren, nur der Rest darf/wird kein Bier mehr zum Essen trinken.

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  •  corvus
16.8.2007  (#21)
@TDI - Wir, die Industrienationen, sind den Schwellenländern ja lange genug als schlechtes Vorbild vorausgegangen. Es wäre an der Zeit, als gutes Beispiel voranzugehen, und zu zeigen, dass sich Wohlstand und ein rücksichtsvoller Umgang mit der Natur und den Ressourcen nicht wechselseitig ausschliessen.

Aber in einem Punkt gebe ich Dir Recht: Solange es Geld bringt, wird viel toleriert. Transit und steuerfreies Kerosin hast Du ja schon genannt. Andererseits liegt es am Ende ja wieder am Konsumenten, ob er oder sie Erdbeeren aus Spanien kauft, oder mit dem Flugzeug statt der Bahn reist. Und schon sind wir wieder bei der Verantwortung jedes einzelnen. Aber das hat ja alles längst nicht mehr mit dem eigentlichen Thema hier zu tun...

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