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Heizkostenaktion - vor einigen Wochen ein ELK Haus gekauft - die Heizkosten werden dir jährlich auf dein Konto überwiesen. Du bekommst eine Urkunde in der steht wieviel Energie dein Haus beim Heizen verbraucht. Je nach Heizungsart die du wählst (Gas, Pellest, ...) werden dann deine Heizkosten berechnet. |
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| Hallo firlefans, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Super Sache !! - das ist ja genial. Ist grundsätzlich nicht anderes als ein Rabatt, aber was solls.
10 Jahre keine Belastung für die Heizkosten ist ein beruhigendes Gefühl. LG |
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na gut, schenken werdens einem nix. Dementsprechend ist dann das Haus a bissl teurer. |
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Augenauswischerei - Das ist aber sehr schön, daß sie die Heizkosten "berechnen".....
Welche Nominaltemparatur nehmens denn? Und woher nehmens die Werte auf der Urkunde? klingt etwas undurchsichtig - nach Bauernfängerei......aber hoffentlich täusche ich mich..... lg, Kraweuschuasta |
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@Kraweuschuasta - Hallo Kraweuschuasta - die Aktion ist keine Augenauswischerei eil:
1. das ELk Haus das ich gekauft habe hatte vor der Heizaktion einen Grundpreis - der sich nach einführen dieser Aktion nicht verändert hat - somit wurde das mal nicht draufgeschlagen. 2. Wenn du vielleicht schon mal einen Energieasuweis gesehen hast, dann weißt du, dass dort der sogenannte HWB Wert angegeben ist. Falls du nicht weißt was das ist - hier die Definition von HWB: Vom Heizsystem in die Räume abgegebenen Wärmemenge die benötigt wird, um während der Heizsaison bei einer standardisierten Nutzung eine Temperatur von 20°C zu halten. Wenn du nun diesen Wert mal dem Grundpreis pro kWh Gas hernimmst kommst du bei mir HWB 5660kWh/a z.B. auf € 383,75.-. Diesen Betrag bekommst du jährlich von ELK überwiesen und nun noch eine persönliche Anmerkung: Wäre schön wenn du nicht immer so negativ herumschreibst ohne dir vorher überhaupt gedanken darüber gemacht zu haben - es ist nicht immer alles schlecht!!! und es ist auch nicht überall Betrug oder Augenauswischerei im Spiel so wie du hier im Forum den Anschein erwecken willst. Eine positivere Einstellung wäre sicher nicht schlecht. Und mir ist klar, dass wir es im Winter auch wärmer haben wollen als 20 °C aber es soll ja ein tranzparentes System sein, dass für alle gleich ist und das ist es. lg firlefans |
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@firlefans - zu 1 - OK
zu 2 - Wenn das so ist, solls mir recht sein. Du hast bis jetzt nur von - Zitat "eine Urkunde in der steht wieviel Energie dein Haus beim Heizen verbraucht." geschrieben. Daß das der Energieausweis ist, konnte ich ja nicht riechen..... und wie ELK drauf kommt wurde auch nicht geschrieben. Wenn ich einen generell negativen Eindruck erwecke, liegt das daran, daß ich immer vorsichtig bin (besonders im Fertighaussektor), wenns heißt Superaktion oder Heizkostenminimierung o.ä., da ich selbst schon einige ziemlich negative Erfahrungen machen durfte in Verbindung mit Hausbau bzw. Fertighausbau. Wollte nicht den Eindruck erwecken, daß ich an allem grundsätzlich zweifle... lg, kraweuschuasta |
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@Kraweuschuasta @Kraweuschuasta
zu 2 - derzeit habe ich auch nur eine Urkunde (wie oben geschrieben) in der der durchschnittliche HWB Wert des Magic 159 steht. Der genaue Wert steht natürlich erst nach Erstellung des individuellen Energieausweises fest. Ich bin auf diese Thematik nicht eingegangen weil es nicht gefragt wurde!!! Bezüglich dem was du mir noch geschrieben hast hab ich per Mail geantwortet. lg, firlefans |
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@firlefans - das klingt ja Super.
Verbraucht ein ELk-MAgic 159 nur ca. 400 Euro an Heizkosten ( Gas) Da kann ich mir ja eine teure Wärmepumpe sparen. Sehe ich das richtig?? Liebe Grüße |
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@baumaxhau - Hi, wir wollten ursprünglich eine Wärmepumpe - unser Berater hat uns abgeraten wenn wir es aus wirtschaftlichen Gründen machen wollen - wenn wir es wegen dem Umweldgedanken machen wollen dann ist es eine super Sache. Er hat uns vorgerechnet, dass wenn wir eine Wärmepumpe nehmen, dann dauert es mind. 100 Jahre beim derzeitigen Gaspreis bis es sich rechnet. Die Wartungskosten und die zu erwartenden Kosten auf Grund des Pumpentausches lassen dieses System nicht wirtschaftlich erscheinen. Er hat uns sogar von der Solaranlage abgeraten wenn wir diese aus wirtschaftlichen Gründen nehmen wollen. Effektiver ist eine Wohnraumlüftung mit 180L Warmwasseraufbereitung. Ich persönlich baue mir nur eine Gastherme als Absicherung ein. ich werde mein HAus mit einem Kachelofen heizen.
Und ja die Heizkosten sind nicht sehr hoch beim NEH |
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@baumaxhaus - hab noch vergessen, dass ich die WRL mit Warmawasseraufbereitung habe. Im Sommer brauch ich überhaupt kein Gas fürs Warmwasser erledigt die WRL. Als Reserve die Gastherme und als Hauptheizsystem den Kachelofen. |
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@firlefans - Hi, jetzt sehen wir uns hier auch noch mal, aber ich wollte fragen, ob du vielleicht auch einen Link hast, wie das mit WRL und Warmwasser funktioniert. Hängt da vielleicht noch eine (Luft-)Wärmepunmpe dazwischen? Wie willst du sonst aus im Sommer 27 Grad warme Luft 50 Grad heisses Wasser machen? |
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@firlefans - Ach ja noch was: Ich weiss nicht, wie dein Berater dir vorgerechnet hat, dass sich eine WP WP [Wärmepumpe] erst in 100 Jahren rechnet.
Hier ein anderer Vergleich, da rentiert es sich schon nach 20 Jahren: http://www.effizientes-heizen.com/images/vergleichderheizsysteme.pdf ... nur zur Info |
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@mw14 - http://www.energiesparhaus.at/energie/lueftung-wt-arten.htm
einen Link wie beim Kachelofen hab ich nicht aber das Prinzip ist das gleich. zu deinem Link möchte ich nur sagen, dass das bei Kosten beim Gas von ca. € 1150.- sicher stimmen wird. Mir fehlt hier aber die Angabe auf den HWB bezogen. Das wäre dann eine korrekte Rechnung. Ich brauche laut HWB im Jahr nur ca. 400.- für Gasheizung ohne Warmwasser. Das ist ein drittel von dem was dort an Kosten angegeben ist. Ich persönlich bin für mich überzeugt, dass es nicht das richtige Heizsystem ist. und ich bin mir auch sicher, dass die 100 Jahre vom ELK Berater etwas zu hoch gegriffen sind. Ich glaube aber schon, dass es derzeit noch nicht wirtschaftlich ist so ein System einzbauen. Die Anschaffungskosten sind meiner Meinung noch zu hoch - und Strom brauchst du trotzdem und der ist nicht billig! |
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@mw14 - Hab bei meiner ELK Urkunde nachgesehen was die Vergütung von ELK ist. Also mein Haus hat einen HWB-Wert von 5660kWh/a diese Kosten bei Gas 383,75€. Die Stromkosten für die Wärmepumpe belaufen sich auf 339,6€. Macht eine Ersparnis gegenüber Gas von € 44,15.-. Somit werden die 100 Jahre sicher stimmen wenn ich die erhöhten Anschaffungskosten dazu nehme. Aber vielleicht ist meine Rechnung nicht richtig - dann bitte melden!!! |
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Das ist aber eine seltsame Rechnung .... wenn ich bei e-control 5660kWh (da ist das Warmwasser vermutlich noch nicht inkludiert) eingebe erhalten ich folgende Werte:
Gas: 400€ Strom: 960€ ... bei einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von ~5, welche eine gute WP WP [Wärmepumpe] schon erreichen kann, wären das allerdings nur Stromkosten von ~200€. Also 200€ Ersparnis. Mit Warmwasser gerechnet, dann etwas mehr. Die WP WP [Wärmepumpe] kostet bei Elk unverhältnismäßig viel an Aufpreis. Kein Wunder, dass sich das für ein Elk Haus nicht rechnet. Bei vernünftigen Angeboten kommt heutzutage eine WP WP [Wärmepumpe] kaum mehr teurer als eine Gasheizung. Wir sind preislich auf ziemlich das selbe gekommen (man spart sich ja einen extra Kamin, die Gasanschlusskosten,....) |
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Abgesehen davon... gibt es noch 2 Faktoren, die man berücksichtien sollte. Zukünftiger Preis... und dabei wird Gas in Zukunft sicher schneller steigen als Strom und... was komischerweise niemand andenkt, wenn er sich eine GAsheizung einbaut: Die VERSORGUNGSSICHERHEIT! Kleinen Vorgeschmack gabs vor einigen Monaten schon... |
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@firlefans - Nochmal zum Printip Warmwasser und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Wie soll das gehen?
Der Wärmetauscher in einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] dient dazu, die Wärme, die ervon den Räumen absaugt an die frische Luft zu übertragen. Dabei hat er ein paar % Verlust. D.h. saugt er zB 24 Grad warme Luft an, dann kann er 22 - 23 Grad an die frische Luft abgeben. Aber wie soll das funktionieren aus 24 Grad mit einem Wärmetauscher Heißwasser zu erzeugen? Da müßte zumindeste eine Wärmepumpe dazwischen sein. Sehe ich da was falsch? |
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@firlefans - Ich habe da noch einen Link, wo ziemlich detailliert die einzelnen Positionen aufgelistet sind, was man bei welcher Heizung braucht:
http://www.klima-innovativ.de/pages/kosten.html Ich glaube ein Unterschied, der beim Elk Angebot wahrscheinlich auch dazukommt ist, dass bei Gasheizung Radiatoren gerechnet werden und bei WP WP [Wärmepumpe] natürlich Fussbodenheizung, die teurer kommt. (Dafür hat man halt keine verstaubten Diner an der Wand hängen) Abschließend möchte ich nur festhalten, dass es bei den ganzen Berechnungen so wie bei vielen statistiken ist: "Traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast." Jeder verkauft sein Produkt und jeder kann einem das so vorrechnen, dass sein Produkt das Beste ist. |
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@mw14 & @lize - @mw14: natürlich braucht man noch ein Zusatzgerät zur Wohnraumlüftung - einen sogenannten Gegenstromwärmetauscher sonst würde es wie du richtig gesehen hast nicht funktionieren.
@lize: Hier gebe ich dir recht - bei mir ist die Gastherme nur Reserve - ich werde mein Haus in erster Line mittels Kachelofen heizen und das Warmwasser über den Gegenstromwärmetauscher der WRL - somit bin ich gasunabhängig. Nur wenn ich krank bin oder auf Urlaub bin oder es mich nicht einheizen freut wird die Gastherme einspringen. Wird aber sehr selten vorkommen weil ich die angenehme Wärme des Kachelofens so gerne hab |
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Gegenstromwärmetauscher - firlefans, du verwechselst da was: Der Gegenstrom-WT überträgt die Wärme der Abluft an die Zuluft. Warmwasser macht der nie im Leben.
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KWL f. Warmwasser - (statt Zuluft) hat z.b. Schiedel (nennt sich Energieblock oder so. |
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