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Sachverstand - Du brauchst nicht unbedingt einen Sachverständigengutachten sondern nur einen neutralen Professionisten mit Sachverstand. Kontaktiere mal zB. die Kremser Firma Schmid: www.lufti.at, die haben genug Erfahrung in der Sanierung von nicht funktionierenden Lüftungen.
Die können sich deine Haus- und Lüftungspläne mal ansehen und konzeptionelle Fehler aufdecken. Bei Bedarf auch vor Ort die Luftströme an den Ventilen messen und ermitteln worans hapert. Es kann ja nicht sein daß du an den Ventilen herumspielen musst, solange du nicht die Volumenströme nachmessen kannst wird das nie was werden. Kostet halt Geld, über die anfallenenden Kosten solltest du vorher eine Vereinbarung treffen. |
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Hört sich ... gut an. Das Problem ist, dass ich nicht in Österreich, sondern in Bayern wohne. Die Anfahrtskosten wären wohl unangemessen.
Trotzdem danke, ich werde die Firma mal kontaktieren und vielleicht geht ja was per Post, also Pläne hinschicken etc. pia2 |
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Hmmm - Du müsstest einen renommierten Lüftungsspezialisten finden. Vielleicht gibts in deiner Nähe in nächster Zeit Baumessen, dort gibts sicher Tips wer echter Experte anstatt nur Monteur ist....
Gibts vielleicht ein Einmeßprotokoll, irgendwelche Berechnungen der nötigen Volumenströme je Raum? Die Volumenströme müssen berechnet und eingestellt werden, nicht einfach die Ventile "voll aufgemacht" werden. Du kannst auch von deinem Lüftungsbauer verlangen daß er dir mal vorlegt ob und wie er es eigentlich berechnet und eingestellt hat. |
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Ein renommierter Lüftungsspezialist wird so eine Bastel- - anlage nicht angreifen. Die Pluggit-Schläucherl sind irreversibel verlegt - er kann auch nur daneben stehen und schauen, ausrichten kann er nix. Der Querschnitt wird nicht größer und wenn die Luft schon zu wenig ist, gibts nichts einzumessen.
Lüftungsspezialist ist trotzdem gut, man hat wenigstens eine Bestätigung der eigene Vermutung - und kann sich auf die umfassenden Umbauten einstellen, die nötig sind, um GENÜGEND Luft zu bewegen - und das vor allem UNHÖRBAR (nicht bloss leise!) und ZUGFREI, wie es Standard wäre. |
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@2moose - Dass ein renommierter Lüftungsspezialist da so ohne weiteres nix mehr machen kann, war mir klar. Ich brauche halt einen, der mir bestätigt, dass das so, wie´s bei mir ist, nicht sein kann/darf.
Übrigens wurden die Lüftungsleitungen von der Fa. pluggit "gerechnet", im Auftrag meines Archis und von einer "Heizungsbaufirma" (!!!), die dies anscheinend zum ersten Mal gemacht haben, installiert. Auf meine damaligen Bedenken, meinte mein Archi, "der könne das schon, da das know-how ja von ihm käme". (????) Ich frag mich halt, ob ich, wenn die Leitungen zu kleine Querschnitte haben, die Fa. pluggit zur Rechenschaft ziehen kann. Es ist und bleibt eine sch... Konstellation. pia2 |
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Verbrauch - ich muss dich auch noch mit deinen Verbrauchswerten enttäuschen: diese Werte beziehen sich alle auf die Wärmeenergie, und nicht auf die elektr. Energie. Ein Passivhaus sollte einen Heizwärmebedarf von max. 15 kWh/m²a haben, unterstellen wir deiner Luft-WP mal einen COP von 3, dann solltest du nur 5kWh/m²a Strom verbrauchen. Tatsächlich brauchst du 25 kWh/m²a Strom, das wären also 75 kWh/m²a Heizwärme. Also bist du mit deinem Verbrauch jenseits von gut und böse.... Zu deiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben die Vorschreiber eh schon alles gesagt.... |
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Jessas, der Architekt scheint auf Kriegsfuß mit Lüftungsanlagen zu stehen, sonst würde er nicht zugunsten des vermeintlich niedrigeren Preises ein derart großes Risiko eingehen. Eine "Heizungsbaufirma" hat ohne entsprechende Ausbildung an der Lüftung überhaupt nix verloren (drum heißt die auch Heizungsbaufirma und nicht Lüftungsbaufirma). Pluggit-Berechnungen sind schön und gut - aber kennen die das Haus? kommen die an die Anlage? wisssen die genau, wie lange welche Zuleitung ist? und mit wievielen Ecken die verlegt wird?
Die legen bloss ein schönes Papierl vor, das in der Praxis nicht automatisch funktionieren muss ... und es auch selten tut. Pluggit kannst ned zur Rechenschaft ziehen, so blöd sind die sicher nicht, dass sie über die Funktion der Anlage eine Gewährleistung übernehmen. Wie manche Architekten und Ausführende konsequent am schlechten Ruf von Lüftungsanlagen arbeiten ... unglaublich! Genug gemotzt ... such Dir in der Tat einen Profi, muss kein Gutachter sein. In welcher Gegend wohnt Dein Haus? Du kannst z.B. bei Drexel&Weiss einen Ihrer Partner suchen, bei denen ist die Chance sehr groß, auf eine handfeste Beratung zu stoßen: http://www.drexel-weiss.at/indexKP.php?p=f0is69j-f1is70l201j-f3ia255j-f5is74j-l201 |
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archi + kwl - meine traumkombiaber mal konkret: wie lange wohnt ihr da schon drin und habt ihr schon bezahlt? wenn ihr schon alles bezahlt habt, wird's blöd, wenn ihr keine gewährleistung mehr habt, auch.
bevor ihr kostenintensiv einen gutachter anheuert lasst euch mal in der nächsten verbraucherzentrale beraten... kostenlose tipps. |
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@2moose - Soooo einfach möchte ich pluggit nicht aus der Verantwortung entlassen. Die hatten die Hauspläne, den Luftbedarf und der Vorschlag, welche Rohre wo zu verwenden sind, kam von denen. So haben wir z.B. für´s Schlafzimmer zwei Kanäle auf Anraten pluggits verlegt. Außerdem haben die vorgeschlagen, wie die Installation zu machen ist. Die haben sogar die Ventileinstellungen im Zuluft- und Abluftsammler vorgegeben.
Insofern bräuchte ich schon ein Gutachten, um auch evtl. rechtliche Schritte einzuleiten. |
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so einfach ist es - wer ein passivhaus will, MUSS küchengeruche in kauf nehmen |
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Bitte um kurze Erläuterung Deiner Theorie. Danke! - . |
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@pia2 - Der Architekt ist Dein Ansprechpartner, der hält sich an den Installateur und der wiederum kann sich möglicherweise an Pluggit schadlos halten. Wenn, ja wenn, er nachweisen kann, dass es nicht an der Ausführung liegt.
Im Prinzip liegt es an allen und nicht an Dir, das Problem zu beseitigen - Du hast (hoffentlich) vertraglich ein Haus samt funktionierender Lüftung bestellt. Funktionieren würde für mich in Deinem Fall heißen, dass der Küchengeruch nach einer angemessenen Zeit verschwunden ist - sich aber keinesfalls im Haus ausbreitet. Was sagt der creator dazu? ... zu dieser Traumkombi!? |
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@lichtreiter - Sag mal ehrlich, warst schon mal in einem PH drin?
Oder erinnerst du dich nur an den alten PH-Witz daß man im PH kein Fenster aufmachen darf und nimmst daher an daß man dann auch immer Essensgeruch im Haus haben muß? Also meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat keinerlei Mühe Essensgeruch schnellstens rauszulüften.... |
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Sagt mal ... mir schwirrt die ganze Zeit folgende Lösung meines Küchengeruchsproblems im Kopf rum:
Ich baue einfach eine motorisch gesteuerte Rohrklappe in den Abluftsammler und lasse bei Bedarf dann nur über die Küche absaugen. An den Abluftsammler komme ich gut ran, wäre kein Problem; auch die dann entstehenden Strömungsgeräusche wären während des Kochens auch kein Problem, da ja ohnehin die Umluftdunstabzugshaube dröhnt. Könnte klappen, oder ? |
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@pia2 - wieso sollst du das machen? Eine funktionierende KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist Sache des Architekten / der Installationsfirma. |
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Scheint wohl doch eine selbstgebastelte Anlage zu sein, - sonst würde sich pia nicht so wehement gegen eine Instandsetzung durch die vermeintlich Zuständigen wehren
pia, die Anlage hat ein grundlegendes Problem: Es gibt keine Strömung von den Zulufträumen (Schlaf- und Wohnräume) in die Ablufträume (Bad, WC, Küche) - sondern umgekehrt. Selbst mit der "Zusatzabsaugung" in der Küche wirds nicht funktionieren ... denn dort müsstest Du eine sehr große Luftmenge absaugen, was in der Küche dazu führt, dass die Fettpartikel in die Kanäle und das Lüftungsgerät gelangen und diese verdrecken. Wenn die "Zusatzabsaugung" aus ist, kehr sich die Strömung wieder in die verkehrte Richtung um. => Hol die Zuständigen an den Tisch ... bzw. such Dir endlich welche. |
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@ pia - genau so ist es richtig! wenn wir den dunstabzug einschalten geht das lüftungsgerät auf stufe 3 und eine motorklappe schaltet die ganze andere abluft weg, dass nur noch über den dunstabzug abgesaugt wird. funktioniert auch einwandfrei (schon 13 jahre) die fettfilter der dunstabzughaube werden monatlich im geschirspüler gewaschen und der abluftfilter ( natürlich auch der zuluftfilter) im lüftungsgerät jährlich gewechselt. der doppel kreuztauscher weist selbst keine verschmutzung auf. er ist quasi noch fast wie neu. |
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@2moose und fricki - Ich wehre mich nicht gegen eine Instandsetzung durch die zuständigen. Auch habe ich schon einen Sachverständigen gefunden, der mir ein Gutachten erstellen würde - allerdings hat er gemeint, dass dabei außer seinen Spesen nix rauskommen werde. Und er kenne keine wirklich gut geplante und funktionierende KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Das Problem mit Kochgerüchen werde ich immer haben (sagt der SV).
Außerdem ist das Verhältnis zu meinem Archi und meinem Lüftungsbauer (der mir die gesamte Sanitäranlage und Restheizung installiert hat) wegen einer anderen Sache ziemlich vergiftet. Mit "Good-will" komme ich nicht weiter - und vorm Verklagen schrecke ich (noch) zurück. Insofern suche ich nach praktischen Lösungsmöglichkeiten für mein Problem. @ heinzi Du hast also die Dunstabzugshaube an Dein Abluftsystem angeschlossen ?!. So einfach geht das bei mir nicht (mehr), da die Haube gegenüber, in ca 3 m Entfernung zu den Abluftöffnungen liegt. Trotzdem werde ich das so versuchen. Übrigens würde ich nicht sagen, dass meine Anlage "gebastelt" ist. Es wurde alles von "Fachfirmen" geplant und gebaut. |
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Ich fasse zusammen: - 1) Ein Gutachter, der keine funktionierenden Lüftunganlagen kennt und Küchengeruch im ganzen Haus für normal hält. Sein Fachgebiet? Zuckerbäcker?
2) Ein Architekt der Pluggit verbaut -riskant und auch noch folgenden Ahnungslosen das ausführen lässt: 3) Ein Heizungs-Installateur, ohne Dunst von der Lüftungsmaterie. Was meinst Du genau mit Fachfirmen? Ich würde Dir einen Drexel&Weiss-Partner empfehlen, die bauen genau die Anlagen die Dein SV nicht kennt (nicht kennen will, denn das Kennen WÄRE sein Beruf): http://www.drexel-weiss.at/indexKP.php?p=f0is69j-f1is70l201j-f3ia255j-f5is74j-l201&send=true&Seite=SucheKoPa |
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alternativ - kann ich dir im deutschen Raum auch die Firma Paul empfehlen:
www.paul-lueftung.de Auch die bauen Anlagen die dein SV noch nie gesehen hat ;) lg Bax |
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Hmmm - Wenn dir der von mir erwähnte öst-Partner von Drexel-Weiß zu weit weg erscheint gibts hier die Daten vom deutschen D&W-Standort:
http://www.drexel-weiss.at/?p=f4is274j-f0is1l162j-f1is93l165j-f3is95j-f5is3j-l165 Da die nur die Lüftungsgeräte bauen kommen die zwar vermutlich nicht selbst zu dir, die kennen aber sicher auch in Deutschland begabte und erfahrene Lüftungsfirmen. Den Sachverständigen kannst nach solchen Aussagen gleich wieder vergessen, spar dir das Geld. Edit: Sorry, hab den Link von 2moose erst nachher entdeckt... |
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