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Grundstück neben Autobahn - Lärmschutz

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  •  AlexMu
26.1. - 1.2.2019
18 Antworten | 15 Autoren 18
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Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich lese hier schon eine zeitlang mit und hätte jetzt selbst eine Frage bzgl. eines Grundstücks für das wir uns interessieren. 
Dieses liegt Luftlinie 400m von einer Autobahn entfernt, liegt aber auf einem Plateau ca. 15m höher als die Autobahn. Messungen ergeben im Schnitt 45 dB als Verkehrslärm, je nach Verkehrslage sind aber auch Spitzen bis zu 65 dB dabei. 
Nachdem der Garten in Richtung der Autobahn liegt, wollte ich fragen ob Ihr meint, dass es realistische Lärmschutzmaßnahmen gibt, die den Geräuschpegel im Garten merkbar reduzieren würden?

Danke schon mal und liebe Grüße
Alex

  •  bloom
  •   Bronze-Award
26.1.2019  (#1)
Bester Lärmschutz > nicht kaufen. 

Hatte mir mal ein Grundstück 1Km von der Süd angesehen, total ruhig ... bis der Wind gedreht hat. 

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Hallo bloom, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  berhan
  •   Bronze-Award
27.1.2019  (#2)
Ich seh es wie bloom, nicht kaufen. Es gibt einen Grund warum solche Grundstücke so günstig sind. Wenn du aber ein Haus darauf baust ist das auch nur mehr "günstig" zu verkaufen. Ich sehs bei uns, hier werden Grundstücke oder Häuser in Autobahnnähe jahrelang angeboten und gehen nicht weg. Und das gesparte Geld investierst du in Lärmschutzmaßnahmen.

https://maps.laerminfo.at/?g_card=autobahn_17_24h wirst du vermutlich schon kennen.

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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
27.1.2019  (#3)
Viele Wohnungen in einer Stadt haben oft eine höhere Schall-Belastung. Auch gibt es tausende Häuser mit Flug- oder Bahnlärm, wo die Bewohner berichten, dass sie nach kurzer Zeit diesen kaum mehr wahrnehmen...
Da beim Bau das Grundstück meist ohnehin verwüstet wird, würde ich das Haus am vorhandenen Garten bauen (mit dem Rücken zur Autobahn), was sehr viel Lärm abschirmt, und den Garten und die Terasse weg von der Autobahn.
Eine Bauweise mit hoher Masse schafft Ruhe im Innern.
Wichtiger wäre für mich eher eine verkehrsgünstige Lage, und Nähe zum Arbeitsplatz.

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  •  Vardi17
28.1.2019  (#4)

zitat..
Gast Karl schrieb: [ref]Gast Karl:52682#493782[/ref]Auch gibt es tausende Häuser mit Flug- oder Bahnlärm, wo die Bewohner berichten, dass sie nach kurzer Zeit diesen kaum mehr wahrnehmen...


Man mag den Lärm kaum noch wahrnehmen, krank machen tut er trotzdem, wie man mittlerweile weiß. 


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  •  AlexMu
28.1.2019  (#5)
Danke für eure Meinungen,

günstig ist das Grundstück eh nicht emoji. Aber bis auf den Lärm würde es alle unsere Kaufkriterien sehr gut erfüllen. Ich denk, durch geeignete Bauweise, bekommt man den Lärm im Haus schon weg. Leider liegt die Autobahn in südlicher Richtung... Wir tendieren eher dazu das Grundstück nicht zu kaufen.

Danke nochmal und lg
Alex

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  •  maack
  •   Gold-Award
28.1.2019  (#6)
zu verschiedenen Tag und nachtzeiten zum grundstück hinfahren und lauschen

und dann kannst du am besten entscheiden ob es dir taugt oder nicht.

bei uns geht auch 500m entfernung eines bundesstr. vorbei
klar zwischen 7-8 uhr wochentags und 16-17uhr wochentags ist es lauter weil da viel verkehr rollt sonst ist es eine normale str. wo man wahrnimmt aber sieh es mal so eine bundesstr. in der nähe heisst acuh das man verkehrsgünstig und schnell wohin kommt und nicht am ars der welt lebt

und wenn wirklich die E-Autos sich durchsetzen dann wird auch die Autobahn ruhiger

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  •  MissT
  •   Gold-Award
28.1.2019  (#7)
Ich kann mich nur den Vorrednern anschließen: Nicht kaufen! Ich glaube, Du unterschätzt die Situation völlig. Mein Elternhaus steht ca. 500m entfernt von einer Autobahn in einer Senke. Du hörst den Verkehrslärm Tag und Nacht - ganz besonders aber nachts. Natürlich fällt er Dir irgendwann nicht mehr auf, aber er ist trotzdem da. Wenn Du dann mal wo anders bist, dann fällt Dir auf einmal auf, was es heißt, wenn es nachts wirklich still ist. Auch wenn Dir der Lärm irgendwann mal nicht mehr auffällt: Schädlich ist diese permanente Lärmbelastung trotzdem. Es gibt auch mit Sicherheit keine Lärmschutzmaßnahmen, mit der Du eine Lärmquelle mit einer so großen Ausdehnung in den Griff bekommen könntest. Vergiss auch nicht die stark erhöhte Schadstoffbelastung in der Luft. 

Wenn Du in so einer Lage ein Haus baust, ist das aus meiner Sicht auch die reinste Geldvernichtung. Die Lage entwertet nicht nur das Grundstück, sondern auch das Haus darauf. Verkaufen ist ggf. auch trotz hoher Abstriche beim Preis schwer möglich.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
28.1.2019  (#8)

zitat..
maack schrieb: und wenn wirklich die E-Autos sich durchsetzen dann wird auch die Autobahn ruhiger


Das denke ich nicht. Da das lauteste bei Autos ab (ich glaube) 80 km/h das Abrollgeräusch ist, und nicht das Motorengeräusch.


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  •  peterT1
  •   Silber-Award
28.1.2019  (#9)
@rabaum
bei 80 km/h sind die Luftgeräusche/Strömungsgeräusche am lautesten.

Größte Lärmemittenten beim PKW:
0 bis ca. 30-40 km/h: Motorgeräusche (Verbrennungsmotor, je nach Type)
30-40 bis 70 km/h: Abrollgeräusche der Reifen
darüber: Luftgeräusche/Strömungsgeräusche

Lärmtechnisch bringen E-Autos auf der Autobahn bei selber Geschwindigkeit kaum besserung.

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  •  Apobine
  •   Bronze-Award
28.1.2019  (#10)
Lausche vor allem mal bei Regen. Eine regennasse Fahrbahn ist weit lauter als eine trockene.

Bedenke auch dass der Lärm im Haus nicht so störend sein wird (bei einem Massivhaus mit 3 Fach verglasten Fenstern) als im Garten. Wennst im Sommer draußen im Garten sitzt und relaxen willst, wirst du es wahrscheinlich als störend empfinden.

Aber.... Eine gute Freundin hatte ihre Oma zu Lebzeiten regelmäßig auf deren Grundstück direkt neben der Autobahn besucht. Sie wiederum sagte mir dass sie dieses permanente Rauschen als angenehm empfunden hat....

Will damit sagen, jeder hat ein anderes Empfinden, aber es wäre sicher von Vorteil wirklich noch öfters hinzufahren und sich ein bissl "einzuhören"  

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  •  AlexMu
28.1.2019  (#11)
Danke auch für die weiteren Antworten. Wir werden in nächster Zeit noch ein paar Mal schauen, wie wir den Lärm dort empfinden. Die letzten beiden Male war die Fahrbahn auch nass, mal sehen wies bei trockenen Verhältnissen ist oder bei anderen Wetterlagen.
Aber noch interessehalber: Denkt ihr, dass man den Lärm bei geschlossenen Fenstern, sagen wir mal Massivhaus und 3 Fach verglasten Fenstern, überhaupt noch wahrnehmen kann?

LG
Alex

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  •  etiene
28.1.2019  (#12)
Hallo Alex,

wir haben uns ein Grundstück gekauft das auch in der Nähe zur A1 sich befindet.
folgendermaßen sind wir vorgegangen:
1) Vorort zu verschiedenen Tageszeiten sein (Früh / Mittag /Abend - Wochenende)
2) stellt euch an verschiedenen Positionen ins Grundstück und lasst es wirken - es nützt nicht´s wenn es nur "günstig" ist...
3) ist es mir "WERT" so nahe an der Autobahn zu sein? (ich brauche eine gute Anbindung)
4) Baulich kannst du viel machen, jedoch wenig wenn du draußen gemütlich sitzt
5) hast du noch zeit für alternativen

vielleicht hilft dir das etwas
Ps. Fenster helfen schon sehr viel - am besten mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 

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  •  babysnakes
  •   Bronze-Award
29.1.2019  (#13)
ich kann nur den tipp mit den drei großen "L" beim immobilienkauf wiederholen, den mir mein bankberater gegeben hat:
1. Lage
2. Lage
3. Lage

ist in meinem fall dann ein grundstück geworden, das etwas weiter von der nächsten autobahn weg ist, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. in den 18 jahren, die ich in einer landeshauptstadt gewohnt habe, war mir der verkehrslärm und die schmutzige luft wurscht. jetzt nicht mehr - und ich genieße die ruhe wirklich sehr. bin halt schon alt geworden... :)

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  •  AlexMu
30.1.2019  (#14)
Hallo,

ja, klar. Am liebsten wär uns auch ein Grundstück in Top Lage, ruhig und trotzdem in der Nähe der Autobahn oder Stadt, mit ländlichem Charakter in der Nähe der Familie, aber weit weg von Industrie und Hochspannungsleitungen und das auch noch zu einem Preis, den wir uns leisten können emoji 

Man kann sich vorstellen, die Auswahl ist begrenzt. Und um ehrlich zu sein, auch wenn Geld keine Rolle spielen würde, war meines Wissens in den zwei für uns interessanten Bezirken in den letzten 1 1/2 Jahren kein Grundstück verfügbar, das diese Kritieren erfüllt hätte. 

Mir ist auch klar, das man je nach Alter sehr unterschiedlich baut bzw. unterschiedliche Grundstücke wählen würde, aber irgendwann muss man sich dann eben doch entscheiden.

Prinzipiell finden wir die Nähe zur Autobahn schon wichtig, denn auch bei Jobwechsel werden wir höchstwahrscheinlich immer noch die Autobahn nutzen (müssen). Und 10 min verlängerte Anfahrtszeit zum Arbeitgeber bedeutet immerhin 70 Stunden weniger Freizeit pro Jahr und Person. 

Unser vorläufiges Resumee:

Wir schließen nicht gänzlich aus, das Grundstück zu kaufen, werden aber auf jeden Fall die nächsten Wochen noch öfters vorbeifahren um uns von der Lautstärke ein besseres Bild machen zu können. Außerdem müssen wir noch herausfinden, ob wir tatsächlich auch im Haus bei geschlossenen Fenstern, Lärmbelästigung haben. Das wäre wohl ein KO-Kriterium für uns. 

Dann wäre noch zu evaluieren, was uns die baulichen Lärmschutzmaßnahmen an Mehrkosten verursachen würden bzw. ob es Wege gibt den Garten so auszurichten, dass es den Lärm zumindest minimiert. 

Ein sehr guter Hinweis kam von berhan und MissT, nämlich die Entwertung des Hauses. Das ist definitiv ein Punkt, über den wir nachdenken müssen. 

Natürlich können Lärm, Feinstaub und Abgase gesundheitsschädigend sein. Allerdings sollte man sich hier unserer Meinung nach schon konkret die Gegebenheiten ansehen und nicht pauschal urteilen. Falls wer weiterführende Informationen hat zur tatsächlichen Mehrbelastung rund um Autobahnen, würde uns das sehr interessieren!

Noch einmal vielen Dank für die anregende Diskussion und lg,
Alex



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  •  babysnakes
  •   Bronze-Award
30.1.2019  (#15)
vielleicht noch eine anregung zu der verlängerten fahrtzeit, wenn man nicht in direkter autobahnnähe baut: für mich sind diese zusätzlichen minuten tatsächlich freizeit, die ich auch als solche nutze (zum musikhören, podcasts hören etc.), dazu komme ich während meiner zeit daheim eher nicht (kinder) und auch im job geht das nicht bei mir. außerdem ist die fahrt von der arbeit nach hause lang genug, um mich wirklich vom job zu "lösen" und ausgeruht wieder daheim anzukommen. das ist sicherlich eine sehr subjektive meinung, ich weiß.

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  •  Jopraxl
31.1.2019  (#16)
Hi

unser Grundstück liegt ca. 300m Luftlinie zur Autobahn. Liegt etwas erhöht mit viel grün ringsum. Bricht den Schall recht gut. Wir haben noch nicht begonnen zu bauen aber haben den Garten mit den Kindern massiv genutzt bis jetzt und ich muss sagen, dass ich es generell nicht als schlimm empfinde. Natürlich hängt es auch von den Wetterverhältnissen ab aber für jemanden der aus Wien aufs Land zieht, auch wenn es in der Nähe der Autobahn ist, ist es eine massiver Unterschied, wobei "Nähe" natürlich relativ ist.

Wie schon jemand vorher gesagt hat, was zählt ist die Lage. Muss halt jeder für sich entscheiden. In unserem Fall heißt das jedoch 8min bis zum Knoten Vösendorf  bzw. 15min in die Arbeit emoji

lg
Jopraxl

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  •  Ge0rg_
31.1.2019  (#17)
Hallo,

bei meinen Eltern liegt die Autobahn ca. 500m Luftline vom Haus weg und geht nördlich von West nach Ost. Das Haus liegt auch ca. 80m höher als die Autobahn, was auch der Grund ist warum man bei ihnen den Lärm mehr hört als wenn man näher wohnt (abgesehen von denen die direkt neben der Lärmschutzwand wohnen)

Mich hat der Lärm nie gestört weil ich damit aufgewachsen bin, es war/ist einfach ein "Grundrauschen" das hald immer da ist. Hin und wieder sticht ein Motorrad oder ein Sportwagen heraus, aber das ist selten. Wenn die Fenster zu sind hört man den Lärm garnicht (und das sind 20 Jahre alte 2-fach verglaste Fenster)

Bei meiner jetzigen Wohnung ist die Autobahn ca. 1km östlich von meinem Schlafzimmerfenster. Wenn wir eine Ostströmung haben höre ich sie bei geöffneten Fenster sehr laut, sonst nimmt man sie garnicht war. Da auf der Nordhalbkugel die Hauptwindrichtung Nordwest ist, kommt das aber selten vor. Und auch hier hört man bei geschlossenem Fenster nichts.

Meiner Erfahrung nach kommt es sehr stark auf den Wind/ die Luftströmung an was den Lärm betrifft und natürlich auch auf die persönliche Lärmempfindlichkeit.

lg Georg

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  •  roro
1.2.2019  (#18)
Unser voriges Haus war auch 500 m Luftlinie von der Autobahn entfernt. Wir haben uns bewusst für dieses Grundstück entschieden, weil wir die schnelle Anbindung zu Wien dadurch hatten.

Gestört hat uns der "Lärm" nie. Man hat ihn nur gehört, wenn man vor dem Haus stand und der Wind in unsere Richtung ging, aber auch da blendet man das Geräusch schnell aus. ABER wir hatten den Garten auf der Rückseite des Hauses. Dort hat man von der Autobahn gar nichts gehört (geschlossene Bauweise). Im Haus hat man ebenfalls nichts gehört und wir hatten fast 30 Jahre alte Fenster mit 2-fach Verglasung.

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