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also, ich staune mal, das ist ja ein schloss.
nix für ungut, ich will dich ja nicht desillusionieren, aber ich zahl für ca. 190qm (zwei Vollgeschosse) etwas über 300.000. BELAGSFERTIG. du hast hier ca. 280-300qm fläche, entsprechende menge an bodenbelägen, fenstern, dachfläche(!), bodenplatte (!!!) wenn du unter 450.000 bleibst bist meiner meinung nach gut. oder ich mach hier eklatant was falsch. wie kommst du auf die 350.000? hast dir das selber ausgerechnet oder von einem baumeister anbieten lassen? lass dich von der Eigenleistung nicht täuschen, wir machen z.B. den Knx-Bus auch selber, aber die Schalter und Gegenelemente im Sicherungsschrank kosten einfach - egal ob mans selber verkabelt und programmiert. Das selbe gilt für Bodenbeläge etc. |
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auf den ersten blick:
- technikraum würde ich auf ca. 10qm verkleinern und dafür den eingangsbereich noch ein stück grosszügiger machen. - passt dann besser zum restlichen haus . obwohl 10qm ja echt nicht klein ist.
mit "wohnbereich" meinst du die 11qm notlösung die zwischen speis und esstisch hinten reingedrückt sind? wenn am abend viele gäste sitzen wird euer kind keine ruhe haben zum schlafen. ausserdem finde ich form und größe des zimmers im vergleich zum rest echt unwürdig. wie alt ist euer kind? für was sind die beiden 15qm zimmer links oben angedacht? - elternschlafbereich/schrank/bad gefällt mir sehr gut und die aufteilung kochen/essen/wohnen eigentlich auch. mal was ganz anderes. |
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Wie gesagt, Grund ist schon vorhanden und aufgeschlossen, diese Kosten fallen weg. Die Küche ist bei diesem Preis auch nicht dabei.
Eingerechnet sind: (Bis auf Innentüren, Bäder, Garagetore alles schon mit Angeboten!) * Haus aussen fertig inkl. Fenster (Rekord Premium 88 Plastik/Alu mit Alarmkontakten), Haustür mit E-Öffner, Innen fertig bis zur Installationsebene (es wird ein Holzriegelhaus mit Zellulosedämmung) * Dach * Beschattung und Insektenschutz (Schlotterer Retrolux ohne Arbeitsstellung, die simuliere ich übers KNX, in den Schlafzimmern Rollos, alles elektrisch) * Estrich bzw. Fußbodenaufbau * Fundamentplatte * Kamin * Heizung/KWL/Sanitär * Innentüren (8000€ Budgetiert) * Garagetore (3000€ -"
* Böden (65€m2) * Bäder (12000€) * Spachteln und Ausmalen Eigenleistung: * Mithilfe Innenausbau Dachschräge und GKF ab Installationsebene * E-Installation mit einem befreundeten Elektriker/KNX-Spezialisten (15.000€ Budgetiert) * Bekiesung Dach (2000€) Hab ich eh nix grobes Vergessen? |
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Dieses Zimmer rechts hinten soll für euer Kind sein? Du meinst nicht die Zimmer nähe den Lagerräumen? Oder gar den Bereich der nördlich ausgerichtet ist.
Lager mit 13,75m² ist zu schmal, kann dadurch nicht genutzt werden. Technikraum sehr großzügig (zu großzügig). Außer es ist zugleich auch der HWR, dann noch immer großzügig aber wenigstens genutzt. Tür von Wohnbereich zu Lager/Diele zu schmal. Zimmer zur Terasse sehr schmal, als Schlafzimmer nicht nutzbar, eher noch als Büro. Durch das fehlende Südfenster wirkt es dunkel Wo stehen Eure Auto´s? Ich würde ja den schmalen Lagerraum weglassen Zu den Kosten sehe ich das so wie Superbunny. Schlüsselfertig keine Chance, Belagsfertig ja! Die Faustregel 2.300 - 2.500 kommt ziemlich gut hin. Inkl. Lager würde ich behaupten, dass Ihr 500k benötigt. Da legt Ihr schon selber alle Böden, fließt die Bäder und baut diese auch noch in Eigenleistung ein, das KNX System ist auch in Eigenleistung nicht billig, je nachdem welche Spielereien man gerne hätte. Das Haus ist großzügig und trotzdem wirkt alles wie reingestopft. |
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Was mir in deiner Aufstellung fehlt:
Erdarbeit Anschlussgebühren Kanal, Strom Wasser (schnell mal 10k weg) Baustromanschluss 1k Erdarbeiten in unbekannter Höhe. Ist der Grund für eine schwimmende Bodenplatte geeignet? Oder braucht man ein Streifenfundament (nochmal ein Kalkulationswürdiger Posten) Wie sieht es mit Entwässerungen aus? Drainagen, Sickerschacht etc... Das ist mir auf die schnelle aufgefallen... |
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Erdarbeiten sind schon größtenteils erledigt, die restlichen Arbeiten (Drainage, etc) sind in den Kosten der Fundamentplatte budgetiert. Dafür liegen auch bereits Angebote vor.
Für die Anschlussgebühren hab ich 3k einkalkuliert (wird wahrscheinlich zu wenig sein) - allerdings sind alle Anschlüsse am grund und Wasser/Kanalanschlussgebühren bereits bezahlt. Baustromanschluss ist mit dem Elektriker schon abgesprochen und in den 15k Budget für die E-Installationen drinnen. Der komplette Bereich rechts hinten ist fürs Kind (eines, kein weiteres geplant) Ins 13,75qm Lager kommen links/rechts Hochregale in die hauptsächlich Motorradersatzteile kommen. Ist im Elternhaus ähnlich und funktioniert wunderbar. Das 11,89qm Zimmer ist das Büro meiner Frau. In die Nische Richtung Bad runter kommen Aktenschränke. Zum Technikraum hab ich eh im 1.sten Post schon geschrieben, da wird jeder mm ausgenutzt ;) Zum KNX - die Spielereien kommen nach und nach ;) - Am Anfang gehts nur mal um die Grundfunktionen (Beschattung, Licht, ein paar Verbraucher schaltbar, evtl. noch ein paar PM's für zb. das Gäste WC) + Vorbereitung für alles weitere. Das ich da über die Jahre dann noch 1000e €'ros reinstecke ist mir bewusst. (für Wetterstation, Visu, HS, etc) Nachtrag: Diesen Satz hab ich sinngemäß leider schon öfter gehört -> "Das Haus ist großzügig und trotzdem wirkt alles wie reingestopft." und ich versteh's nicht ganz, bitte um genauere Erklärungen dazu. Meine Theorie dazu wäre das ich so gut wie's geht versucht habe Gänge/Vorräume/Dielen zu vermeiden und der Plan deswegen etwas "schlurfig, reingestopft, etc" aussieht weil man Pläne so eigentlich kaum kennt. (sucht mal nach nem Plan für nen großen Bungalow - da gibts oft Gänge ohne Ende) und noch'n Nachtrag: Subobtimal sind meiner Meinung nach die Tür oben zum Büro und der Eingang zur Diele in den Kinderbereich. (Die Tür werd ich wohl überhaupt ganz weglassen und den Eingang offen gestalten). Die Postion des Kamin's taugt mir auch nicht zu 100%, aber bis dato hab ich noch keine bessere gefunden :( Über ein südseitiges Fenster in dem 15,32qm Raum denken wir schon seit Wochen nach, und wissen nicht obs ein 60/220 oder ein 160/130 werden soll - 3d Simulationen stehen noch aus. und noch einer :) Weiß nicht ob das richtig rübergekommen ist - Die 360k hab ich mir nicht aus der Nase gezogen, es liegen bereits für fast alles Angebote vor. Keine konkreten Angebote habe ich noch für: (in Klammern meine Milchmädchenrechnung die in den 360k bereits eingerechnet ist) * Innentüren (8000€) * Bäder (12000€) * Garagetore (3000€) * E-Installationen (vom Baustromverteiler bis zum KNX, 15.000€) * Böden (12000€) |
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Es wirkt vollgestopft, weil sehr viele kleine Ecken überall sind. Beispiel Speis zum Bad und Büro. Oder Diele bei Lagerzugang wieder ein Eck etc.. dadurch ist jeder Raum irgendwie verwinkelt. Es sollte geradliniger und einfacher sein. Ich weiß es ist absolut nicht einfach das alles unter ein Dach zu bekommen.
Also wenn dies wirklich so ist, dann baust du um mindestens 20% - 30% günstiger als alle anderen und das kommt mir persönlich unrealistisch vor. Ich hoffe es wurden keine Grundlegenden Dinge bei den Gewerken vergessen vom Anbieter. Nicht das du schnell über 15 - 20% an zusätzlichen Kosten entstehen. Ich kann diesen Preis beinahe Schlüsselfertig einfach nicht glauben. Alle Bäder und Toiletten sind zwar für 12k möglich, aber es ist halt nix besonderes. Den Kamin würde ich weiter in den Raum bringen höhe Tür vom Technikraum. |
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estragon Was mir auffällt: Tür zum Technikraum sollte breiter sein. Warmwasserspeicher, großer Verteilerkasten ... Sollte auch durch die Tür passen. Ochsner würde ich mir gut überlegen. Wollten wir ursprünglich auch. Zwei Installateure haben sich geweigert, der dritte wollte auch nicht. Produkt okay, Kundendienst im roten Bereich. EKZ / HWB hast schon? Zu den Preisen schreibe ich mal nix außer dass die Endsumme noch erheblich steigen wird. kNX Materialpreise hast schon durch gerechnet? Wetterstation für Raffs brauchst gleich, Aktoren, Schalter, PM... Visu kannst natürlich später machen und muss auch kein HS sein. |
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Ich finde den Speisebereich nicht attraktiv.
Was mir als 1. aufgefallen ist: Wo soll euer Fernseher stehen? |
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wie kann man hier eigentlich zitieren? :)
@Makra - die Möbel sind momentan noch irgendwie eingezeichnet. Der TV wird an die Wand zum großen Lager/Werkstatt kommen. @MA2412 - von der Garagenseite ne 100er Tür sollte kein problem sein, danke für den Input. Hm, 2 Kollegen haben heuer Ochsner verbauen lassen, darum bin ich auf die gekommen. Was würdest du empfehlen? EKZ liegt laut Häuslbauer ca. bei 25, genauer bekomm ichs erst. KNX Materialpreise sind durchgerechnet, mit ca. 5000€ Materialpreis fürs KNX komm ich für die Grundinstallation durch. Das sich da keine B/J Prion ausgehen ist mir bewusst, werden anfangs halt die günstigen MDT Taster und 2 Zennio Z38i. Bin allerdings noch am tüftel ob ich dieses Budget nicht noch ein wenig aufstocke und gleich überall die PM's reinmach - erspart mir später dann wohl einiges an Arbeit und ich kann die Schalter auch gleich kleiner Dimensionieren. @Richard3007 - Danke für den Input :) - Aber, was ich dran nicht verstehe - das ist ja alles durchoptimiert? Die Speis brauch ich nicht so groß und damit hab ich eine WC-Nische geschaffen (will nicht das das WC mitten im Bad steht) und eine Ordnernische im Büro? (Frau selbstständig, viele viele Ordner, so sinds dann wenigstens schön verräumt) Sieht wahrscheinlich am Plan weit schlimmer aus als es in der Praxi dann wirlich ist. Bei den Kosten bedenkt ihr schon das der Grund bereits vorhanden und aufgeschlossen ist, und die Meisten Erdarbeiten auch schon erledigt sind? Ausserdem ist die Küche + Einrichtung nicht drin. Bäderbudget ist knapp angesetzt, ja, da helfen dann hoffentlich die Schwiegerleute noch aus :D Nachtrag @Makra - Interessant, mMn wird das der Essbereich der schönste Bereich im Ganzen Haus? |
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Text markieren und dann auf "Markierten Text zitieren"
Ich kann dir nur tunlichst raten, das Haus auch schon am Plan einzurichten. Wir haben einen ähnlich großen Wohnraum und es war wirklich schwierig, die Möbel zu platzieren, ohne dass diese alle an der Wand stehen und in der mitten eine große hallenartige leere Fläche entsteht. Wenn der TV an die Wand zum Lager kommt, brauchst du auf jeden Fall eine Couch mit einer schönen "Hinterseite" und man sitzt dann halt auch mit dem Rücken zur Küche. Nicht kommunikativ wenn du Gäste hast. Diese punkte scheinen dir jetzt vlt. im Moment "egal" aber genau diese Sache (Einrichtung in einem großen Wohnraum) haben wir sehr unterschätzt. |
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Für die, die auf der Bank sitzen, evtl. |
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sorry, für den fall das ich das nicht checke, aber du meinst mit "bereich" schon wirklich nur diese verwinkelten 11qm rechts oben? das davor ist doch der esstisch, oder? also, ich hab auf 187qm ohne keller 3 Kinderzimmer, und davon sind alle nach süden und haben 14,5 qm... das soll hier aber echt kein "different-bashing" werden *zwinker* |
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Noch eine Frage: Was habt ihr im Elternschlafzimmer zwischen Bad und "Vorraum" gedacht? Würde hier unbedingt eine (Glas-)Türe machen (wegen Temperatur & Feuchtigkeit).
Die Aufteilung in diesem Bereich finde ich sehr gelungen. |
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Nein, das ist das Büro. Er meint links hinten glaube ich |
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Glaub ich auch... sch*** links-rechts Schwäche - ich kann ein Lied davon singen... |
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*g* ok. na, dann relativiert sich die sache. zwei zimmer + bad ist schon sehr großzügig. und da kann sogar noch ein geschwisterchen dazustoßen. |
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Wie oben aber bereits erwähnt wurde, ist das rechte der beiden Zimmer (das zur Terrasse hin) eher schmal. Mit einem großen Bett wird es sicher schwierig. (auch aufgrund Platzierung der 2 Türen). Ist es nicht möglich, ein großes Zimmer daraus zu machen? (wenn eh kein weiterer Nachwuchs gewünscht). So kann sich Kind einen Wohn- und Schlafbereich einrichten. Raumteiler sind ja gleich aufgestellt. |
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ahhh, erwischt habts mich, ich mein natürlich links :D
@Makra - Touché, für die auf der Bank ists natürlich am schönsten ;) die anderen können allerdings auch oben bei dem riesigen, Gartenseitigen Fenster rausschauen ;) zwischen Schlafzimmer und Bad kommen Schiebetüren rein. Das mit einem großen Zimmer LINKS oben haben wir überlegt (auch ne zeitlang so am Plan gehabt), finde mittlerweile aber die lösung mit 2 Zimmern besser. das hintere wird das Schlafzimmer, das vordere Spiel/Wohnzimmer fürs Burli. Geplant ist kein weiteres Kind, sollte noch eines kommen gäbs zur Not auch dafür ein Zimmer. Danke für den Tip mit dem Einrichten :) Kommt dann als nächster großer Punkt auf der ToDo Liste |
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Irgendwie verstehe ich den Bereich rechts hinten nicht :D für mich ist das nur ein 11 qm Zimmer und das finde ich auch relativ klein, vor allem wenn man so ein riesen Haus hinstellt und dann fürs Kind nur 11 qm über hat. Mir war mein Kind bei der Hausplanung sehr wichtig wenn nicht am wichtigsten deshalb haben die Kinderzimmer jeweils 18 qm und Zugang zur riesigen Terasse... oder ich verstehe hier was falsch :) dann sorry
ok hab zu ungenau gelesen... sorry :P |
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Haben selbst Hoval. Passt bis jetzt und Kundendienst kommt prompt. Bei Ochsner abgeschreckt hat der letzte Insti, der sich wörtlich geweigert hat, das zu verbauen. Hatte lt. seiner Aussage einige Anlagen, wo der Werks Kundendienst in der Heizperiode milde ausgedrückt net grad flott ist. Innenleben von den Trümmern ist eh großteils gleich und für uns war daher ein funktionierender Service. Haben bei Ochsner halt einige Installateue gesagt und mag sein, dass das nur bloßer Zufall war. @Knx: habe auch MDT verbaut. Wetterstation ist da durchaus erschwinglich. Reicht als Windwächter und helligkeitsbasierte Raff Steuerung. HS ist nett, aber net für 2k. Habe einen billigen stromsparenden mini pc mit IP Symcon drauf. Rennt super und ein tablet oder mobile in Griffweite ist zig mal besser als ein staubfängerisches Wandpanel |
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